Als Antwort auf: Re: Freie Meinungsäußerung? von frankie am 24. Mai 2002 00:04:19:

Lieber franky

Nun ja, mir ging es insofern so wie dir, dass ich über diesen Link überhaupt einmal in diesem neuen Forum war, erheiternd finde ich es aber kein bisschen. Es werden dort immer wieder Leute namentlich ganz schön beleidigt.

Und was soll es uns bringen, diese "Poster" die hier schreiben und dann in einem anderen Forum ganz misstrauisch hinterfragen, ob man dem Jörg denn überhaupt noch trauen kann und sich dann über ihn auslässt.

Warum kann man nicht einfach dort schreiben, wo man sich wohl fühlt, warum muss immer wieder "geschossen" werden?

Und dann, wenn man gebremst wird, egal aus welchen Gründen, laut nach Meinungsfreiheit schreit, und "Zensur"!

Es braucht viel Engagement und viel Zeit und oft auch Kraft so ein Forum zu führen, ich denke Jörg muss selbst entscheiden, wo es ihm zu weit geht, das ist sein Forum, er ist der Gastgeber, wir sind hier zu Gast, und es gelten nun mal seine Regeln.

Keiner muss die annehmen, jeder ist frei zu gehen. Ich habe das noch in jedem Forum respektiert, egal ob ich einverstanden war oder nicht, darum geht es nicht, ich habe wie alle anderen auch, die Regeln des Forenmasters zu respektieren.

Was daran ist so schwierig oder willst du mir sagen, diese Schlagabtausche wären produktiv und würden auch nur einem von uns was nützen?!

Ich denke, es ist nicht das selbe, ob ich in einem Forum einfach hin und wieder etwas schreibe oder ob ich es führe, versuche es so laufen zu lassen, wie ich mir das vorgestellt habe, denn jeder kann ein Forum führen und die freie Meinungsäusserung zelebrieren, verstehst du, was ich meine?!

Können wir nicht einfach akzeptieren, dass verschiedene Menschen einfach verschiedene Grenzen haben und uns innerhalb dieser Grenzen bewegen?

Wir müssen hier nicht darüber reden, inwieweit das nun eine übertriebene Reaktion war. Ich finde, das ist sehr persönlich, das muss Jörg so regeln, wie er es für richtig hält.

Es grüsst dich
Jolanda

Als Antwort auf: Re: Freie Meinungsäußerung? von frankie am 24. Mai 2002 00:04:19:

>Hallo Monika,

hiermit fordere ich Dich dazu auf, diesem Forum ab sofort fernzubleiben.
Wer klare gegen mich gerichtete Beleidigungen wie die nachfolgende als
Forenmasterin unkommentiert stehenläßt, ist hier definitiv unerwünscht:
http://www.maennerschutz.org/forum2/messages/289.htm

nicht daß ich dem zustimmen würde was Tommy da schreibt. Aber wie so manchmal überreagierst du mal wieder. Hast nicht gerade du darauf bestanden in deinem Forum NICHT Vorkommnisse in anderen Foren zu kommentieren?[/i]

Habe ich das? Ja, in der Blütezeit der inzwischen zum Teil eingestellten
feministischen Pöbelforen und der leidigen Debatten über mehrere Foren
hinweg mag das der Fall gewesen sein. Wenn Du das Forumsgeschehen jedoch
aufmerksam verfolgt hast, wirst Du bemerkt haben, daß es zwischenzeitlich
dennoch wieder zu solchen Verweisen auf andere Foren gekommen ist und ich
sie stehengelassen habe. Wie ich handle, hängt immer auch ein wenig von
der jeweiligen Situation ab. Momentan kann ich sagen: Verweise auf andere
Foren sind mir relativ egal, solange diese nicht überhandnehmen und es
keine Diskussionen gibt, die man nur dann nachvollziehen kann, wenn man
gleichzeitig das Geschehen in einem halben Dutzend Foren mitverfolgt.
Solch ein Zustand ist nämlich schlichtweg unzumutbar.

Und jetzt machst du das selbst! Nicht nur kommentieren sondern auch gleich sperren. Willst du jeden sperren der Kritik an dir nicht gleich löscht? Seltsam seltsam ..

Ich habe Monika nicht gesperrt, sondern sie aufgefordert, sich diesem
Forum fernzuhalten und hoffe, daß sie klug genug ist, dieser Aufforderung
Folge zu leisten. Ich habe auch nichts gegen eine vernünftig begründete
Kritik einzuwenden. In diesem Falle handelte es sich jedoch nicht um eine
Kritik, sondern um glasklare Beleidigungen. Wer jedoch glasklare
Beleidigungen stehen läßt - aus welchem Grund auch immer -, fördert durch
sein Nichthandeln das Wirken des Beleidigers und ist in ähnlichem Maße
abzulehnen wie der Beleidiger selbst. Das mag hart klingen, erscheint mir
aber angesichts der Tatsache, daß dieses Posting bereits seit Tagen dort
unverändert steht gerechtfertigt.

Aber danke füer den Link, endlich hab ich Monis amüsantes Kriegsforum wiedergefunden. Mir wurde ja schon langweilig *g*

Keine Ursache. *g*

Jörg

Als Antwort auf: Re: Freie Meinungsäußerung? von frankie am 24. Mai 2002 00:04:19:

Aber danke füer den Link, endlich hab ich Monis amüsantes Kriegsforum wiedergefunden. Mir wurde ja schon langweilig *g*

Stimmt!
Ich habe auch schon gesucht!
Jens

Als Antwort auf: Re: @Monika Halb so schlimm von Karl52 am 24. Mai 2002 00:23:21:

Ruhig, Bauner, und wisch Dir den Schaum vom Mund
K.

Keine Sorge, Tipps dieser Art sind vollkommen unnötig.
Ich bin bei klarem Verstand und weiß sehr genau, was ich tue.
J.

Als Antwort auf: Re: @Monika von Jens am 24. Mai 2002 21:14:51:

Monika hingegen zur raten, diesem Forum fernzubleiben, lösen dieses Problem nicht und es zeugt auch nicht von Stärke. Tommy ist der, über den/(bei dem) du dich eschweren solltest.

Ich habe inzwischen schon einige Beiträge von Tommy gelesen.
Davon ausgehend glaube ich nicht, daß es viel Sinn machen würde, sich
bei ihm direkt zu beschweren. Er ist nicht umsonst hier gesperrt worden
(hauptsächlich aus dem Grund, weil er bei jeder möglichen und unmöglichen
Gelegenheit gleich die verbale Axt ausgepackt hat). Was den Normalfall
anbelangt, hast Du natürlich recht.

Jörg

Als Antwort auf: Re: @Monika von Sergej am 24. Mai 2002 22:03:40:

Hallo Sergej!

Schön, mal wieder etwas von Dir zu lesen.

Diese Vorwürfe gegen Jörg, was seine Eigenschaft als Forenmaster betrifft, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, ich finde er macht seinen Job sehr gut, sogar vorbildlich gut!

Herzlichen Dank für das Lob.

Dieses andere Forum von dieser "Monika" ist überhaupt nicht hiermit zu vergleichen, wir bewegen uns auf einem viel höheren, anspruchsvollen Niveau. Ich weiß nicht, was das für ein Forum sein soll, da es weder eine aussagekräftige Überschrift geschweige denn Forenkopf hat und die Beiträge mir nur ein großes Fragezeichen über dem Kopf erscheinen lassen.
[quote]Ich will eigentlich gar nicht über dieses andere Forum schreiben, nur zu diesem hier: Es hat eine aussagekräftige Überschrift, einen klar definierten Forenkopf, gut durchdachte Regeln, einen klaren Themenbezug UND einen klasse Forenmaster![/quote]

Hach, das geht runter wie Öl. )

Es versteht sich von selbst, dass man für eine gelungene, sachbezogene Diskussion auf höherem Niveau härter durchgreifen und den Diskussionsteilnehmern klare Grenzen setzen muss.

In der Tat, so ist es auch. Wenn man ein relativ anonymes Internetforum
mehr oder weniger sich selbst überläßt, wird das "Rauschen" (der Anteil
schwachsinniger, beleidigender oder am Thema vorbeigehenden Beiträge)
innerhalb kurzer Zeit so groß, daß das Klima unerträglich wird. Das gilt
insbesondere für kontrovers diskutierte Forumsthemen.

Ein Teil von Monikas Schreibern rekrutiert sich aus Leuten, die hier so
negativ aufgefallen sind, daß sie schlichtweg aus dem Forum rausgeflogen
sind. Mir ist das Forum ehrlich gesagt zu schade, um es zu einem virtuellen
Abkotzplatz degenerieren zu lassen. Hier ist nicht tumbes Abreagieren,
sondern tatsächliches Diskutieren gefragt. Dafür nehme ich auch gerne in
Kauf, von dem einen oder anderen evtl. als "politisch korrekt" bezeichnet
zu werden.

Und ich kann sehr gut nachvollziehen, dass Jörg nicht mit Personen diskutieren will, deren Meinung nicht gerade glaubwürdig ist, wenn sie hintenherum ganz etwas anderes sagen. Und wenn es gegen meine Person ginge, würde ich mit entsprechenden Leuten auch nicht mehr diskutieren wollen. Ich finde überhaupt nicht, dass Jörg überreagiert hat - das wäre eine Eigenschaft, die auch gar nicht zu ihm passen würde, so gut wie ich ihn kenne und was auch klar aus seinen Beiträgen hervorgeht.
Meine Meinung zu dem Ganzen.

Ich bilde mir ein, daß ich mir nach wie vor eine relativ unverkrampfte
Einstellung zum Forumsthema bewahrt habe. In aller Regel bin ich - zum
Leidwesen der Gegner dieses Forums - tatsächlich auch nur sehr schwer
"auf die Palme" zu bringen.

Gruß, Jörg