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Hat jemand Erfahrung im Umgang mit einer soziopathischen Kindesmutter? (Vaeter)

Li Ho Den ⌂, Wednesday, 05.11.2014, 22:47 (vor 3468 Tagen)

Ich habe Kontakt zu einem Vater, dessen Kinder erliegen der Soziopathie ihrer Mutter. Soziopathie ist eine ernste Persönlichkeitsstörung, die in diesem bedauernswerten Fall vom Familiengericht und Jugendamt aber nicht zur Kenntnis genommen wird. Diese Frau schafft es, die Kinder komplett umzugestalten. Dafür steht bekanntlich der Begriff "PAS", der aber offensichtlich nicht die gesamte Bandbreite dieser Persönlichkeitsstörung abdeckt.

Zehn Anzeichen, einen Soziopathen zu erkennen

Nr. 1: Soziopathen sind reizend. Soziopathen haben Charisma und scharen allein deshalb Anhänger um sich, weil die Menschen ihnen nahe sein möchten. Sie haben eine »Glut« in sich, die Menschen anzieht, die nach Führung oder Leitung suchen. Oftmals wirken sie sexy oder haben eine starke sexuelle Ausstrahlung. Natürlich ist nicht jeder, der sexy wirkt, ein Soziopath, aber seien Sie auf der Hut vor übermäßiger sexueller Begierde und merkwürdigen Fetischen.

Nr. 2: Soziopathen sind spontaner und intensiver als andere Menschen. Sie neigen dazu, seltsame, bisweilen unberechenbare Dinge zu tun, die ein normaler Mensch so leicht nicht tun würde. Sie respektieren keine gesellschaftlichen Sitten. Ihr Verhalten scheint oft irrational oder sogar riskant.

Nr. 3: Soziopathen kennen kein Gefühl von Scham, Schuld oder Reue. In ihrem Gehirn sind die Schaltkreise, solche Emotionen zu verarbeiten, nicht angelegt. Deshalb können sie Menschen bedenkenlos betrügen, bedrohen oder ihnen Leid zufügen. Sie tun alles, was ihrem Selbstinteresse dient, auch wenn sie anderen damit schaden.

Nr. 4: Soziopathen erfinden ungeheure Lügen über ihre Erfahrungen. Sie übertreiben Dinge bis ins Unendliche, aber wenn sie Ihnen davon erzählen, scheint es irgendwie glaubwürdig.

Nr. 5: Soziopathen wollen andere dominieren und um jeden Preis »gewinnen«. Sie hassen es, einen Streit zu verlieren, und werden ihr Lügengespinst mit allen Mitteln verteidigen, bis hin zur logischen Absurdität.

Nr. 6: Soziopathen sind in der Regel hochintelligent, nutzen ihre Geisteskräfte aber dazu, andere zu täuschen, anstatt sie zu entwickeln. Ihr hoher Intelligenzquotient macht sie oft gefährlich. Das ist der Grund, warum einige der bekanntesten Serienmörder, die sich erfolgreich der Strafverfolgung entzogen, Soziopathen waren.

Nr. 7: Soziopathen sind unfähig zur Liebe und kümmern sich nur um sich selbst. Sie können Liebe oder Leidenschaft vortäuschen, damit sie bekommen, was sie wollen, aber in der Regel FÜHLEN sie die Liebe nicht so wie Sie oder ich.

Nr. 8: Soziopathen nutzen eine poetische Sprache. Sie sind Meister der Wortschöpfung und fähig, Monologe im Stil eines »Bewusstseinsstroms« zu halten, die gleichermaßen faszinierend und hypnotisierend sind. Sie sind Experten im Geschichtenerzählen, manchmal sogar Dichter. Ein gutes Beispiel dafür sehen Sie in diesem Interview mit Charles Manson.

Nr. 9: Soziopathen entschuldigen sich nie. Sie irren nie, sie fühlen sich nie schuldig, sie können sich einfach nicht entschuldigen. Selbst wenn sie nachweislich unrecht hatten, verweigern sie eine Entschuldigung und gehen stattdessen zum Angriff über.

Nr. 10: Soziopathen sind wahnhaft und glauben buchstäblich daran, dass alles, was sie sagen, Wirklichkeit wird – nur weil sie es sagen! Charles Manson, der soziopathische Mörder, ist berühmt für seine Worte: »Ich habe nie jemanden umgebracht! Ich brauche niemanden umzubringen! Ich DENKE es! Ich habe es HIER! (Zeigt auf seine Schläfe.) Ich brauche nicht in dieser physischen Welt zu leben…«

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/enthuellungen/mike-adams/wie-man-einen-soziopathen-erkennt-zehn-warnzeichen-die-sie-davor-schuetzen-koennen-einem-charism.html

Es geht nicht darum, dieser Frau zu helfen, denn diese Krankheit ist nicht heilbar. Viel wichtiger und richtig ist es, den Kindern zu helfen, sich aus dem Macht- und Manipulationskreis dieser Frau zu befreien.

Kann jemand weiterhelfen? Gerne stelle ich auch den Kontakt her.

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Hat jemand Erfahrung im Umgang mit einer soziopathischen Kindesmutter?

wollepelz ⌂ @, Berlin, Thursday, 06.11.2014, 13:28 (vor 3467 Tagen) @ Li Ho Den

Irgendwie habe ich jetzt bei Deinen Definitionen sehr viele Parallelen zur Borderlineerkrankung der Mutter meines Sohnes entdeckt.

Ich habe bei mir im pelblog.de einiges über Borderline geschrieben. Mich hat die ganze Geschichte einiges gekostet. Gerichte, Polizei, Staatsanwaltschaft und Jugendamt waren natürlich alle auf ihrer Seite. Mein Sohn ist auch nur bei mir, weil Sie verstorben ist.

Die Dinge, die Du genannt hast, gleichen sich extrem. Ich habe mich aber noch nie mit dem Begriff "Soziopath" auseinander gesetzt.

Noch ein paar Anmerkungen aus dem Link.

Li Ho Den ⌂, Thursday, 06.11.2014, 13:41 (vor 3467 Tagen) @ wollepelz

Soziopathen sind Meister darin, zur Rechtfertigung ihres Handelns komplizierte fiktive Erklärungen abzugeben. Werden sie auf frischer Tat ertappt, reagieren sie mit Wut und Drohungen und erfinden umgehend neue Lügengespinste, mit denen sie wegdiskutieren, was ihnen da vorgeworfen wird.

Ein Soziopath, der mit einem Koffer voller Geld, das er gerade gestohlen hat, geschnappt wird, erklärt vielleicht, er habe das Geld gerettet, weil es jemand anders stehlen wollte, und er sei auf der Suche nach dem rechtmäßigen Besitzer gewesen. Er ist der Held, verstehen Sie? Und doch wird er in Wirklichkeit das Geld einstecken und behalten. Wenn Sie ihm Fragen dazu stellen, wird er Ihnen vorwerfen, seine Ehrlichkeit infrage zu stellen.

Soziopathen sind Meister darin, sich als Helden von hoher Moral und philosophischem Anspruch darzustellen, aber dahinter verbirgt sich echtes kriminelles Denken, sie stehlen, zersetzen, täuschen und stürzen oft genug ganze Gemeinschaften ins Chaos. Sie verstehen es meisterhaft, Gruppen von Menschen gegeneinander auszuspielen und sich selbst als den einzigen wahren Retter zu präsentieren. Wo sie gehen und stehen, stiften sie Zwietracht, Streit und Hass, sind aber unfähig, ihre eigene Rolle dabei zu erkennen. Sie sind wahnhaft auf so vielen Ebenen, dass sich ihr Gehirn logischen Argumenten verweigert. Mit einem Soziopathen können Sie nicht rational diskutieren. Damit verschwenden Sie nur Ihre Zeit und verärgern den Soziopathen.

Ein Tipp für das Entlarven von Soziopathen: Prüfen Sie nach, was sie behaupten

Eine ganz einfache Methode, das Täuschungsmanöver eines Soziopathen zu durchkreuzen, besteht darin, nachzuprüfen, was er da behauptet. Lässt sich seine Aussage untermauern? Wenn Sie der Sache auf den Grund gehen, stoßen Sie normalerweise auf Ungereimtheiten. Konfrontieren Sie den mutmaßlichen Soziopathen damit und beobachten Sie, was passiert: Die meisten Soziopathen werden wütend oder aggressiv, wenn ihre Seriosität angezweifelt wird. Ein vernünftiger Mensch würde sich freuen, wenn man ihm hilft, eine Falschinformation zu korrigieren oder ein Missverständnis aufzuklären.

Aber versuchen Sie nicht, den Soziopathen dadurch auf die Probe zu stellen, dass Sie andere Personen fragen, die unter seinem Einfluss stehen. Ein Soziopath schart in der Regel eine kleine, sektenähnliche Gruppe von Anhängern um sich, die nicht nur an die Lügengeschichten glauben, sondern sie sich so weit zu eigen machen, dass sie ihr eigenes Gedächtnis neu schreiben, damit es zu den Geschichten passt. Wenn ein Guru-ähnlicher Soziopath anfängt, immer wieder von seinen »schwebenden Sitzungen« zu sprechen, dann fangen einige seiner Anhänger früher oder später an, falsche Erinnerungen zu bilden, in denen sie sich einbilden, sie hätten gesehen, wie er über dem Boden schwebte. Wenn Sie so jemanden fragen: »Haben Sie wirklich gesehen, dass er schwebte?«, dann wird er begeistert antworten: »Ja!« Denn er oder sie kann die Illusion mittlerweile nicht mehr von dem wirklich Erinnerten unterscheiden.

Deshalb muss man, wenn man einen Soziopathen überprüfen will, auf Beweise zurückgreifen, die nicht von ihm beeinflusst sind. Hält irgendetwas von dem, was er sagt, der Wirklichkeit außerhalb seiner direkten Kontrolle stand? Wenn nicht, dann haben Sie vermutlich einen Soziopathen entdeckt.

Soziopathen antworten nie auf Tatsachen, sondern attackieren stets den Überbringer der Nachricht

Einen weiteren wertvollen Hinweis auf einen Soziopathen erhalten Sie, wenn sie beobachten, wie er reagiert, wenn seine Rechtschaffenheit in Zweifel gezogen wird. Werden einem Soziopathen Tatsachen, Dokumente und Beweise präsentiert, die zeigen, dass er gelogen oder getäuscht hat, dann wird er nicht etwa auf die Tatsachen antworten, sondern vielmehr den Überbringer attackieren!

Als investigativer Journalist, der einige der schlimmsten Soziopathen der Welt bloßgestellt hat, werde ich auf allen Fronten angegriffen: Ich sei Geheimagent der Regierung, heißt es. Oder ein Alien vom Planeten Zorg. Ich kenne das alles. Die Anschuldigungen variieren, aber das Muster bleibt: Attackiere den Überbringer, aber weigere dich, auf die Vorwürfe zu antworten.

Wenn Sie ernsthaft versuchen, einen Soziopathen dazu zu bringen, auf dokumentierte Vorwürfe zu antworten, dann wird er auf Sie losgehen, Sie verleumden und erklären, Sie hätten sich insgeheim gegen ihn verschworen. Jeder, der nicht auf die Gehirnwäsche des Soziopathen hereinfällt, wird früher oder später verstoßen und von den verbleibenden Mitgliedern der Sektengruppe wüst beschimpft.

Bizarre Märchen erfinden

Sehr einfach ist zu erkennen, wie Soziopathen Dinge bis ins Irrationale, Absurde übertreiben. In der Welt des Soziopathen ist jede Erklärung intensiver und klingt heroischer als das, was wirklich passiert ist. Wo ein normaler Mensch sagen würde: »Ich habe mich gestern Abend übergeben«, sagt der Soziopath: »Ich habe einen neun Meter langen Bandwurm erbrochen«.

Und ein echter Soziopath würde vielleicht noch Einzelheiten hinzufügen wie: »Und dann ist der Bandwurm die Wand heraufgekrochen, hat sich auf mich gestürzt und versucht, mich zu erdrosseln!«

Familiengerichte und Jugendämter sind mit solchen Soziopathinnen hoffnungslos überfordert. Obwohl man sie erkennen könnte und handeln müsste, wird das nicht passieren. Man überlässt sogar das Kind diesem kranken Elternteil mehrheitlich.

Es dauert lange, ehe ein erwachsener Mensch das erkennt. Meist lässt die Beziehungsdynamik und der damit verbundene Justizkrieg keine Analyse zu. Viele Falschbeschuldigerinnen sind so veranlagt, aber hast du mal irgendwo gelesen, dass eine Frau auf sowas getestet wurde und wenn, dass dies auch Konsequenzen hatte? Also ich nicht.

Die Inuit hatten eine ganz einfache Art, sich deren zu entledigen: Die Scholle stand kurz schief, das Eismeer hat´s besorgt. In der deutschen Gesellschaft sind diese Personen nicht gefährdet. Dennoch sind unschuldige Kinder solchen Soziopathinnen ausgesetzt und wer sieht schon gerne zu, wie die eigenen Kinder durch solch eine kranke Frau zerstört werden?

Soziopathie schafft, so steht es auch in diesem Text, im Umfeld der erkrankten Frau eine Art sektenähnliches Klima. Wer also seine Kinder retten will, so ist meine Interpretation, muss also wie gegen eine Sekte kämpfen. Das ist sicher schwer, zumal Kinder die Zusammenhänge nicht verstehen werden.

Ich habe ein Handbuch des ASD/Jugendamtes, die haben kein Konzept für den Umgang mit erkrankten Elternteilen. Das man das nicht entwickeln kann, glaube ich nicht, denn für jeden Dreck gibt's eine Vorschrift. Aus meiner Sicht wollen die das gar nicht, weil nämlich dann rauskommt, dass die ganze Politik & Justiz aus solchen Leuten sich rekrutiert.

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Noch ein paar Anmerkungen aus dem Link.

wollepelz ⌂ @, Berlin, Thursday, 06.11.2014, 22:48 (vor 3467 Tagen) @ Li Ho Den

Mir wurde mein Sohn auch zunächst entzogen, obwohl ihre Erkrankung bekannt war. Außerdem war bekannt, dass SIE bei den Kindsübergaben gewalttätig wurde. Ich bekam aber das Besuchsrecht entzogen.

Ich glaube tatsächlich, dass es ausschließlich um das Wohl der Mutter aber keineswegs um das Wohl des Kindes geht.

Als Vater kommt man natürlich ganz am Schluss.

Es geht nie ums Kindeswohl.

Li Ho Den ⌂, Thursday, 06.11.2014, 23:03 (vor 3467 Tagen) @ wollepelz

Die Schlampen-Anwältin meiner Ex-Schlampe hat in der ersten Verhandlung gesagt: "Dem Kind geht es gut, wenn es der Mutter gut geht!" Dieser Argumentation ist die Schlampen-Richterin gefolgt.

Kindeswohl ist eine Worthülse. Wenn es wirklich darum ginge, müsste man die Trennungs-/Scheidungsindustrie incl. Justiz/Jugendamt unverzüglich planieren.

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Es geht nie ums Kindeswohl.

Mutter @, Deutschland, Saturday, 15.11.2014, 11:55 (vor 3458 Tagen) @ Li Ho Den

Hallo,

ich bin eine Mutter und habe das gleiche Problem.

Es sind nicht die Väter,
es sind nicht die Mütter,
es sind Menschen mit einer Persönlichkeitsstörung.
Egal ob männlich oder weiblich.

Studien sprechen von ca. 4 % der Bevölkerung die eine soziopathische Persönlichkeit haben.
Diese Menschen sind unter uns. Nachbarn. Arbeitskollegen, Chefs, Freunde, Eltern, Kindern, Partner.

Wir können Umziehen, den Arbeitsplatz wechseln, Freundschaften kündigen und uns vom Partner endgültig trennen. Nur unsere Kinder können wir vor solchen Elternteilen nicht schützen.

Gibt es denn wirklich keine Lösung?

Auf meiner Suche im Internet habe ich viele Seiten über Persönlichkeitsstörungen gelesen. Es gibt so viele Fachleute die so treffend diese Menschen beschreiben und studiert haben. Wo sind diese wenn es um Kinder geht?

Gibt es denn keine Kinderpsychologen und Gutachter die helfen können?
Wo sind diese?

Gibt es keine Studien, was dies für Kinder und ihr ganzes Leben bedeutet?
Wo ist der Kinderschutz?

Letztlich sind diese Elternteile alles Menschen die vorsätzlich die Kinderseele schädigen. Nur weil diese Menschen Eltern sind, werden sie für ihr Handeln nicht verantwortlich gemacht. Man darf nicht mal den Verdacht äußern oder entsprechende Gutachten einfordern.

Bei Strafverfahren wird dies berücksichtigt im Familienrecht nicht.

Oder gibt es doch eine Möglichkeit?

Grüße

eine Mutter

Hat jemand Erfahrung im Umgang mit einer soziopathischen Kindesmutter?

pappi, Thursday, 06.11.2014, 14:31 (vor 3467 Tagen) @ Li Ho Den

Diese Frage wurde von derzeit 105 Personen gelesen. Gewiss werden es bald noch mehr sein und ein einziger Leser hat reagiert und keiner hat darauf eine Antwort. Meine Erfahrung, da ich auch Erfahrung mit solch einer Frau habe, ist die, dass niemand weiß, was eine Soziopathin ist. Ein Chef wird sich von solch einer Person trennen, ohne nachzufragen, ob sie eine Soziopathin ist. Das ist ihm letztenendes auch egal. Er ist sie los. Sollte zufälligerweise ein Ehemann durch das abartige Verhalten seiner Frau auf den Gedanken kommen, dann kann er sich nur trennen, damit er nicht physisch, psychische, materiell und finanziell in den Abgrund fällt. Ihm wird geraten, sich so weit wie möglich von dieser Person räumlich zu trennen.

Es gibt einige Literatur über Soziopathen (ich habe 2 Bücher gelesen). Ich habe auch eine Selbsthilfegruppe gefunden, in der sich allerdings nur die Expartner solcher Personen zu Wort melden. Und wie man sich vor einer Soziopathin schützt, das scheint einer vom anderen abzuschreiben.

Wenn nun schon erwachsene Personen (nicht mal solche, die diese Problematik eigentlich beim Studium kennengelernt haben müssten) keinen Rat wissen, wie soll ein Kind merken, in welch gefährlicher Falle es sitzt. Besonders ein Junge, der in dieser Gesellschaft ohnehin nicht „förderungswürdig“ ist, ist da besonders gestraft. Selbst wenn er die Soziopathie seiner Mutter nicht geerbt hat – das ist gewiss möglich -, dann eignet er sich schlechte, manipulierende Fähigkeiten an, die ihm in seinem späteren Leben nicht zum Vorteil gereichen, weder in einer Beziehung noch beruflich.

Man muss also zusehen, wie eine Kinderseele psychisch zerstört wird und muss dann vielleicht erleben, das dieses Kind zum Straßenkind wird, Drogen nimmt oder die Falschen erschießt. Dann wird gewiss untersucht und die Soziopathin wegen schwerer psychischer Persönlichkeitsstörung freigesprochen.

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Der Psychopath, die Maske der Vernunft

Rainer ⌂ @, ai spieg nod inglisch, Friday, 07.11.2014, 00:42 (vor 3467 Tagen) @ pappi

http://de.sott.net/article/1024-Der-Psychopath-Teil-1-Die-Maske-der-Vernunft

Rainer

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Der Psychopath, die Maske der Vernunft

pappi, Friday, 07.11.2014, 12:06 (vor 3466 Tagen) @ Rainer

Danke für den Hinweis. Ich hoffe, dass ich den Ansatz einer Lösung finde.

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