Wenn der Mensch zur MenschIn wird - oder:

Wieviel »Gleichberechtigung« verträgt das Land?

How much »equality« the country can stand?

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Männerrechtler: Außenseiter, unsexy und Looser ? (Allgemein)

Peaceful Warrior ⌂, Saturday, 14.12.2013, 15:22 (vor 3793 Tagen)

Ich würde hier gerne eine Diskussion aus dem Manndat Forum weiterführen:

http://www.forum-maennerrechte.de/index.php?id=12169

Ich finde, die Reaktionen zu unserer Sache müssen uns egal sein. Hat sich Gandhi um so etwas geschert ?

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In the name of the Father.

Ach, Leute (Thema Außenwirkung von Aktivisten)

Werner ⌂ @, Saturday, 14.12.2013, 16:01 (vor 3793 Tagen) @ Peaceful Warrior

Thema Außenwirkung von Aktivisten
Leider liegt es in der Natur des Aktivismus, negative Stereotypen zu erzeugen. Aktivisten setzen sich aggressiv für Veränderung ein und befürworten unkonventionelles Vorgehen. Dadurch werden sie mit feindseliger Militanz, Außenseitertum und Exzentrizität in Verbindung gebracht.
Und schlimmer: Haben die Aktivisten erst einmal den Ruf, Leute zu sein, mit denen man sich ungern zusammentut, dann vermindert dies auch die Motivation ihrer Mitmenschen, sich mit den Änderungen fördernden Verhaltensweisen zu identifizieren, für welche die Aktivisten eintreten.
Die Botschaft an die Befürworter ist klar: Vermeidet Rhetorik und Aktionen, welche des Klischee des ärgerlichen Aktivisten fördern. Macht euch klar, dass die Leute, die ihr abtörnt, auch eure Botschaft nicht hören werden.

Feministen törnen bis zum Abwinken ab, sind trotzdem erfolgreich.

Der Erfolg einer Bewegung steigt in dem Maße, wie sie ihren Gefolgsleuten Posten und Pöstchen verschaffen kann. Typen wie Kemperle und Rosenkrampf können nur im staatsfeministischen Dunstkreis mit Vortragstätigkeit ihr Leben fristen. Die Männerrechtsbewegung hat solches nicht zu bieten. Mit Rhetorik und A...A...Außenwirkung hat das nichts zu tun. Feminismus ist ohne Rücksicht auf A...A...Außenwirkung schon aufgrund der mit Stattsgeldern üppig ausgestatteten Fleischtröge attraktiv.

Und Gandhi hatte es insofern einfach, als er eine riesige indische Nation hinter sich hatte, die gegen die englischen Besatzer zu mobilisieren nicht allzuschwer war.

Als die englischen Besatzer dann weg waren, ging (das übliche?) Hauen und Stechen zwischen Bevölkerungsgruppen los, als hätte es nie einen Gandhi gegeben.

Aha, uns Arne hat die Sache mit der A...A...Außenwirkung a...a...ausgegraben,
na der wird es ja wissen! ;-)

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Ich will, dass der Femiwahn aufhört in Deutschland, und zwar Dalli!

Ach, Leute (Thema Außenwirkung von Aktivisten)

Peaceful Warrior ⌂, Saturday, 14.12.2013, 16:04 (vor 3793 Tagen) @ Werner

Vielleicht ist ein stilles Protestverhalten und Einzelkämpfertum doch besser ? MGTOW, Zeugungsstreik usw.

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In the name of the Father.

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Ach, Leute (Thema Außenwirkung von Aktivisten)

Kurti ⌂ @, Wien, Saturday, 14.12.2013, 16:08 (vor 3793 Tagen) @ Peaceful Warrior

Vielleicht ist ein stilles Protestverhalten und Einzelkämpfertum doch besser ? MGTOW, Zeugungsstreik usw.

Kann man, glaube ich, nicht gegeneinander ausspielen. Muss beides sein.

Gruß, Kurti

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Männerrechtler: Außenseiter, unsexy und Looser ?

Kurti ⌂ @, Wien, Saturday, 14.12.2013, 16:15 (vor 3793 Tagen) @ Peaceful Warrior

Das Thema kann man wohl als erledigt und abgehakt betrachten. Wir können die Sprüche der Gegenseite nämlich schon singen:

Wir sind Nieten, die es im Leben zu nichts gebracht hat!

Wir leben noch bei Mutti!

Und natürlich sind für uns auch alle Frauen Schlampen, außer Mutti!

Wir sind Pädophile!

Wir vergewaltigen Frauen!

Wir haben keine Frauen abbekommen!
(Oder um es in "Frauen-Deutsch" auszudrücken: Die Trauben hängen uns zu hoch.)

Und sind deshalb zu Frauenhassern mutiert!

Und sollte der Frauenmangel für uns eines Tages mal zu groß werden, dann werden wir, so wie alle Totalversager, die auf normalem Wege keine Frau abgekriegt haben, uns eine Katalogbraut aus Südostasien bestellen.
Natürlich nur eine mit kleinem Töchterchen. Damit wir dann jeden Abend in ihr Zimmer schleichen können, um ihr zu zeigen, wie lieb Papa sein kleines Mädchen hat …

Wir haben ganz kleine Geschlechtsteile!

Und die funktionieren außerdem nicht mehr richtig!

Außerdem sind wir alle sehr computeraffin, um das Klischeebild vom vertrottelten, verklemmten, vereinsamten, pickeligen, fetten und was weiß ich noch alles Loser abzurunden.

Wir haben Angst vor selbstbewussten, emanzipierten Frauen. *schlotter*

Und rechtsradikal sind wir. Weil heutzutage ja jeder irgendwie rechtsradikal ist, der etwas gegen den herrschenden Zeitgeist sagt. Oder einfach nur einen Jogurt mit rechtsdrehenden Milchsäuren isst.

Irgendwas vergessen?

Gruß, Kurti

Männerrechtler: Außenseiter, unsexy und Looser ?

Peaceful Warrior ⌂, Saturday, 14.12.2013, 17:03 (vor 3793 Tagen) @ Kurti

Vollkommen egal was die Leute sagen und denken.

Ich sage im Alltag und schreibe bei Facebook was ich will und bewundere die Konsequenz eine Thomas Lentze !

Zur Not würde ich lieber ALLES verlieren, als meinen Mund zu halten.

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In the name of the Father.

A..A..Außenwirkungsgewinsel

DvB @, Sunday, 15.12.2013, 03:15 (vor 3793 Tagen) @ Peaceful Warrior

Ich finde, die Reaktionen zu unserer Sache müssen uns egal sein. Hat sich Gandhi um so etwas geschert ?

Natürlich hat sich Gandhi um sowas geschert. Der ist doch der Inbegriff der Zeichsetzerei und der A..A..Außenwirkung. Ähnlich nur noch die sogenannte "friedliche Revolution" am Ende der DDR. (Ich wüßte keine weiteren Beispiele.) Beides war aber Fake. Reale Kämpfe gewinnt man nicht mit Gequatsche.

"Macht euch klar, dass die Leute, die ihr abtörnt, auch eure Botschaft nicht hören werden. Menschen, die eurer Sache aufgeschlossen sind, könnten empfänglicher sein, wenn ihr dem Klischee trotzt und als angenehm und nahbar rüber kommt."

Das, oder Ähnliches, ist natürlich immer der Gedanke beim A..A..Außenwirkungsgewinsel. Der springende Punkt ist aber, daß das so nicht stimmt, bzw. nur auf bestimmte Leute zutrifft. (Nämlich auf solche, die am besten noch Bedingungen stellen, damit sie sich um ihre ureigensten Interessen kümmern.) Etwas erreichen zu wollen UND ausgerechnet auf solche Figuren zu setzen, sind aber zwei vollständig inkompatible Ziele.

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Luhser-Immitsch

DvB @, Sunday, 15.12.2013, 08:17 (vor 3792 Tagen) @ DvB

Und was das 'Luhser-Immitsch des Männerrechtlers' betrifft, dieses Bild besteht natürlich völlig zu Recht. Rechtler sind schließlich Bettler, die meinen, sich irgendwelche Rechte erjaulen zu können (anstatt sich diese einfach zu nehmen und/oder statt das linke erst-nach-Rechten-nie-nach-Pflichten-Fragen grundsätzlich abzulehnen) aber selbstverständlich keine bekommen, weil keine höheren Interessen irgendwelcher Hintergrundmächte dranhängen und weil man sie risikolos ebensogut ignorieren kann.

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DvB - Dampfplauderer

Werner ⌂ @, Sunday, 15.12.2013, 12:48 (vor 3792 Tagen) @ DvB

Manchmal weiß ich nicht, wem ich mehr Verachtung schenken soll: Den Wort-Fetischisten von MANNdat, Agens und Genderama (die mit der A...A...Außenwirkung), oder den Dampfplauderern hier im Forum.

Indianer in den USA sind über den eigenen Haufen geschossen worden, wenn sie es wagten, sich ihr Recht zu nehmen.

Was die Schwarzen in den USA betrifft, so ist die Emanzipation der Schwarzen als Gruppe etwas anders als das individuelle Eintreten für sein ganz persönliches Recht. Manchmal muss man sich die Akzeptanz auch erarbeiten und kann sie nicht (auch nicht per Bürgerkrieg) einfach herbeizwingen.

Nur mal eine Frage an den wortgewaltigen Dampfplauderer DvB:
Wie nehme ich mir als Mann praktisch mein Recht auf gleiche Lebenszeiterwartung?

Es ist immer so herrlich einfach, so ins Blaue hinaus zu schwadronieren.

Ich habe trotzdem mal einen Eintrag in WikiMANNia gemacht, für die, welche der Begriff Rechtler gefällt.

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Ich will, dass der Femiwahn aufhört in Deutschland, und zwar Dalli!

Der Hammer - das Symbol der Bekloppten

DvB @, Sunday, 15.12.2013, 15:24 (vor 3792 Tagen) @ Werner

Manchmal weiß ich nicht, wem ich mehr Verachtung schenken soll: Den Wort-Fetischisten von MANNdat, Agens und Genderama (die mit der A...A...Außenwirkung), oder den Dampfplauderern hier im Forum.

Und Du kommst mir nun lieber mit der "goldenen Mittelmäßigkeit" oder hältst Dich besser gleich ganz raus oder wie? Wie stets denn mit der Selbstachtung?

Indianer in den USA sind über den eigenen Haufen geschossen worden, wenn sie es wagten, sich ihr Recht zu nehmen.

Welch Einwand! Dann hätten sie wohl Petitionen einreichen und ohne zu kämpfen verhungern sollen?

Tut mir leid, schlechte Nachricht: Leben ist nunmal ziemlich riskant, es führt regelmäßig u.a. zur Entleibung. Auf den Knien leben ist übrigens noch erheblich riskanter, auch wenns im jeweiligen Moment umgekehrt aussieht. Aussehen soll. Weil es natürlich essentiell zum Versklavungskonzept gehört, vermeintliche Sicherheit (Zucker) und bei Unbotmäßigkeit Verfolgung (Peitsche) zu bieten. (Du kennst sicher selbst den Benjamin-Franklin-Spruch: "Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beide verlieren." - Der hat seinen guten Grund, den man im Nachhinein stets bestätigt sieht.)

Was die Schwarzen in den USA betrifft, so ist die Emanzipation der Schwarzen als Gruppe etwas anders als das individuelle Eintreten für sein ganz persönliches Recht.

Besonders wenn man bedenkt, daß sie nachher hoffnungsloser versklavt waren als zuvor.

Manchmal muss man sich die Akzeptanz auch erarbeiten und kann sie nicht (auch nicht per Bürgerkrieg) einfach herbeizwingen.

Pure Sklavendenke. (Wenn man ein Sklave ist, sieht jedes Problem so aus als ließe es sich mit Sklaventätigkeit lösen. 'Wenn man einen Hammer hat, sieht jedes Problem wie ein Nagel aus.') Selbstverständlich kann man sich die Freiheit NICHT "erarbeiten", sondern immer nur ERKÄMPFEN.

Nur mal eine Frage an den wortgewaltigen Dampfplauderer DvB:
Wie nehme ich mir als Mann praktisch mein Recht auf gleiche Lebenszeiterwartung?

Falls Dir dieses Recht zusteht, wirst du auch wissen, wie Dus Dir nimmst. Falls Dus Dir nicht nehmen kannst, stehts Dir offensichtlich auch nicht zu. Da wird Dir alle Rabulistik kein Stück weiterhelfen.

Pauschal würde ich erstmal den Urschleim empfehlen: Aus dem Hamsterrad aussteigen. (Das ist einerseits die halbe Miete und bietet andererseits die Zeit und Muse, über Mittel und Wege zur anderen Hälfte der Miete nachzudenken.)

Es ist immer so herrlich einfach, so ins Blaue hinaus zu schwadronieren.

Soso. Bloß Du hättests nicht gekonnt. :-P

Ich habe trotzdem mal einen Eintrag in WikiMANNia gemacht, für die, welche der Begriff Rechtler gefällt.

Fein, fein. Kleiner Hinweis auf groben Denkfehler: ...anstatt mit knallharten Forderungen aufzutrumpfen. So kann man das nicht schreiben. Forderungen sind kein Trumpf, deswegen kann man damit auch nicht "auftrumpfen" - Mittel zur Durchsetzung sind Trumpf, damit könnte man "auftrumpfen".

Forderungen zu stellen, ist zwar besser als rumzubetteln, wie die Rechtler das typischerweise machen - aber noch so knallharte Forderungen mit noch so (leeren) Drohungen sind immernoch Rechtlerei, soweit die sich eben auf Rechte beziehen und soweit sich die Fordernden die betreffenden Rechte nicht auch nehmen, sondern sich hinsichtlich dieser vermeintlich zustehenden Rechte schlaraffenartig belieferungsbedürftig gebärden.

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Na dann versuchs mal mit Nelson Mandela

Mr.Präsident @, Sunday, 15.12.2013, 08:45 (vor 3792 Tagen) @ DvB

Natürlich hat sich Gandhi um sowas geschert. Der ist doch der Inbegriff der Zeichsetzerei und der A..A..Außenwirkung. Ähnlich nur noch die sogenannte "friedliche Revolution" am Ende der DDR. (Ich wüßte keine weiteren Beispiele.) Beides war aber Fake. Reale Kämpfe gewinnt man nicht mit Gequatsche.

Friedfertiger Widerstand am Beispiel Nelson Mandela (seines Zeichen mehrfacher Ehebrecher):
[...]
1964 Juni: Mandela wird wegen insgesamt 221 Terroranschlägen - die er nicht bestreitet - und Hochverrats - den er bestreitet - zu lebenslanger Haft verurteilt.
Wiewohl Mandela ein mehrfacher Mörder und Terrorist ist*, genießt er auf Robben Island geradezu luxuriöse Haftbedingungen. Er kann seinen Schulabschluß nachholen und ein Fernstudium aufnehmen; schließlich macht er einen regulären Abschluß in Jura. Er kann auch frei mit Mitgliedern des illegalen ANC, die der Verhaftung entkommen sind, korrespondieren.
[...]

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Feminismus / Gender-Wahnsinn:

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von l. nach r.:
Megan Ambuhl, Lynndie England, “Gus”[?]
(Abu Ghraib)

Na dann versuchs mal mit Nelson Mandela

Avatar, Sunday, 15.12.2013, 10:18 (vor 3792 Tagen) @ Mr.Präsident

A..A..Außenwirkungsgewinsel

knn, Tuesday, 17.12.2013, 22:04 (vor 3790 Tagen) @ DvB

Ich finde, die Reaktionen zu unserer Sache müssen uns egal sein. Hat sich Gandhi um so etwas geschert ?


Natürlich hat sich Gandhi um sowas geschert. Der ist doch der Inbegriff der Zeichsetzerei und der A..A..Außenwirkung. Ähnlich nur noch die sogenannte "friedliche Revolution" am Ende der DDR. (Ich wüßte keine weiteren Beispiele.) Beides war aber Fake. Reale Kämpfe gewinnt man nicht mit Gequatsche.

Das siehst du noch zu optimistisch.

Männerrechtler quatschen ja noch nicht einmal. Die jammern ja nur und bezeichnen sich zum größten Teil als Feministen.

Warum sollten sollche Knallköppe eine Bereicherung sein für eine antifeministische Gruppe?

Das, oder Ähnliches, ist natürlich immer der Gedanke beim A..A..Außenwirkungsgewinsel. Der springende Punkt ist aber, daß das so nicht stimmt, bzw. nur auf bestimmte Leute zutrifft.

So ist es.

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Frauenwahlrecht -- Ja oder nein? | Was Männerrechtler nicht wahrhaben wollen.
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