Wenn der Mensch zur MenschIn wird - oder:

Wieviel »Gleichberechtigung« verträgt das Land?

How much »equality« the country can stand?

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Hoffmann jammert mal wieder ... (Allgemein)

Bellator Eruditus @, Monday, 21.10.2013, 12:56 (vor 3839 Tagen)

Der selbsternannte Männerrechtler und Profi-Onanierer jammert mal wieder über die pöhsen Rechten:

In der deutschen Männerrechtsbewegung gibt es bekanntlich dieselbe Kluft: Während die eine Fraktion auf eine konstruktive Männerpolitik hinwirken will, steht für die andere eine hohe Zugriffszahl auf ihre Websites an erster Stelle, wofür das Ziel der ersten Fraktion immer wieder sabotiert werden muss.
Herr Hoffmann will also seriöse Männerpolitik. Gut, dass er das mal klargestellt hat. Offensichtlich ist es ihm aber sogar zuviel der Mühe, wenigstens abzuschreiben was man darunter verstehen soll, denn er verlinkt unter "Was ist "linker Maskulismus"? Fragen und Antworten " nur auf ein anderes Blog wo mit den üblichen Buzz-Wörtern (Biologismus etc) und Killerphrasen (Wird der linke Maskulismus das Männlichkeitsideal des autark lebenden, saufenden, rüpelhaften Holzfällers wiederbeleben?) in herzigen Pastellfarben das Bild eines lieben, pflegeleichten, neuen Mannes gemalt wird, der so süß feminisiert ist, dass die Höchstdekorierte richtig stolz auf auf ihre Arbeit sein kann.
Wenn so etwas seriöse Männerpolitik sein soll, dann brauche ich einen neuen Duden.

Weiter geht's mit:

Gerade gestern sah sich einmal mehr eine der seriösen Websites der deutschen Männerrechtsbewegung gezwungen, sich von den radikalen Dampfplauderern zu distanzieren.
Das soll einer der seriösen Websites der deutschen Männerrechtsbewegung sein? Laut Impressum sieht es eher eine Einkommensgenerierungsmaßnahme der Familie Rosenkranz aus und inhaltlich ist es noch süßlicher und pastellfarbener als das jungsundmädchen-Blog.

Lieber Herr Sozialfachwirt und Frau Diplomkommunikationswirtin, mal ganz im Ernst, was haltet ihr von folgendem Deal:
- Ihr kümmert euch um Selbsthilfegruppenarbeit, Selbsthilfeangebote für Trennungseltern nebst Beratungsangebot für werdende / “frischgebackene” Väter (in Vorbereitung) und die Planung eines Umfrageprojekts zur Vereinbarkeitsproblematik / Leistungsfähigkeit von (Trennungs)Vätern, greift die entsprechenden Fördermittel des Ministeriums für alle außer Männer ab und kuschelt ein bisschen mit Rosenbrock, Gesterkamp und Kemper.

- Wir basteln so etwas wie den Weißen Ring für Falschbeschuldigte mit Vermittlung von qualifizerten und engagierten Anwälten und kämpfen für eine tatsächlich stattfindende Strafverfolgung von Falschbeschuldigerinnen einschließlich Klageerzwingungsverfahren.

Als Gegenleistung tut ihr nicht mehr so, als ob euch Männerrechte ohne Fördermittel interessieren.

Man darf gespannt sein, wie lange dieses Tauziehen noch so weitergeht und wohin es führen wird.
Meine Vorhersage: Es führt zu nichts. Zu rein gar nichts.
Für uns nichts: Solange es noch Vereine wie Agens, Bundesforum Männer und Manndat gibt, solange Profi-Onanierer wie Hoffmann, Diederichs und Rosenkranz so tun, als ob ein Recht auf's Windelwechseln durchgesetzt werden müsste, solange ist es für die Politik eine Kleinigkeit, die wirklichen Probleme der Männer zu ignorieren oder lächerlich zu machen.
Und für euch auch nichts: Solange Rosenbrock, Gesterkamp und Kemper auf dem Markt sind, bekommt ihr keinen Job mit Staatsknete.

Das Problem löst sich gerade von selbst

Joe, Gutmensch, DDR, Monday, 21.10.2013, 13:08 (vor 3839 Tagen) @ Bellator Eruditus

Siehe hier:

[image]
http://dalrock.wordpress.com/2012/06/09/never-marrieds-piling-up/

Lieber Herr Sozialfachwirt und Frau Diplomkommunikationswirtin, mal ganz im Ernst, was haltet ihr von folgendem Deal:
- Ihr kümmert euch um Selbsthilfegruppenarbeit, Selbsthilfeangebote für Trennungseltern nebst Beratungsangebot für werdende / “frischgebackene” Väter (in Vorbereitung) und die Planung eines Umfrageprojekts zur Vereinbarkeitsproblematik / Leistungsfähigkeit von (Trennungs)Vätern, greift die entsprechenden Fördermittel des Ministeriums für alle außer Männer ab und kuschelt ein bisschen mit Rosenbrock, Gesterkamp und Kemper.

Bis ihnen dann der Nachschub an Trennungsvätern ausgeht. Denn wie man oben sieht, heiraten Weiber immer später. Bis die biologische Grenze dem ein Ende setzt und eine ganze Kohorte Fotzen leer ausgeht.

Keine Heirat - keine Kinder - keine Scheidung - keine Trennungsväter. Und niemanden fürn Herrn Hoffmann zu "betreuen".

- Wir basteln so etwas wie den Weißen Ring für Falschbeschuldigte mit Vermittlung von qualifizerten und engagierten Anwälten und kämpfen für eine tatsächlich stattfindende Strafverfolgung von Falschbeschuldigerinnen einschließlich Klageerzwingungsverfahren.

Das ist ein komplett anderes Thema.

Man darf gespannt sein, wie lange dieses Tauziehen noch so weitergeht

Bis zum EUdSSR-Crash. Und dann muß auch ein Herr Hoffmann wieder was Richtiges arbeiten.

Strategischer Fehler

Michael ⌂ @, Monday, 21.10.2013, 13:20 (vor 3839 Tagen) @ Bellator Eruditus

Wer sich hinstellt und versucht, sich als pre-emptive strike gegen den Vorwurf rechts zu sein, zu wehren und sich zu differenzieren, der hat schon verloren, denn er hat die Prämissen übernommen, die ihm untergschoben werden sollen.

Wer sich für Männerrechte einsetzen will, dem muss entsprechend egal sein, ob er als links, rechts, mittig, oben oder unten verunglimpft werden soll. Mehr ist dazu nicht zu sagen, außer vielleicht, dass es erstaunlich ist, welche Macht Adjektive in Deutschland zu entwickeln im Stande sind.

Strategischer Fehler

MarieMeierMitEier, Monday, 21.10.2013, 13:43 (vor 3839 Tagen) @ Michael

Ich seh das auch so. Der Kampf auf Nebenschauplätzen ist verlorene Energie. Man sollte eigentlich den Schwehrpunkt auf Männer- Benachteiligung und Information setzen. Die linken Medien aber schweigen noch immer.

Das Frauen bevorzugende System zu kritisieren ist und bleibt politisch unkorrekt und faktisch(!) nur Unabhängige schaffen dies!!! Diese Knacknuss gibt den links gerichteten Menschen (oder auch Gutmenschen) sehr zu schaffen.

--
http://www.antifeministenzeitung.ch

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Was Hoffmann bis heute nicht kapiert (oder kapieren will)

Cyrus V. Miller ⌂ @, Monday, 21.10.2013, 15:45 (vor 3839 Tagen) @ Michael
bearbeitet von Cyrus V. Miller, Monday, 21.10.2013, 15:57

Wer sich hinstellt und versucht, sich als pre-emptive strike gegen den Vorwurf rechts zu sein, zu wehren und sich zu differenzieren, der hat schon verloren, denn er hat die Prämissen übernommen, die ihm untergschoben werden sollen.

Das ist aber genau der Punkt, denn die Verinnerlichung dieser "Prämissen" durchzieht seine gesamte Argumentation.

Hoffmann glaubt fest, daß eine "konstruktive Männerpolitik" im offenen Diskurs zu erreichen ist.

Wir haben aber schon lange keinen offenen Diskurs mehr:
Eine feministisch durchseuchte (oder zumindest davon beeinflusste) Medienlandschaft bestimmt, wer zum "Diskurs" in Talkshows und auf Titelseiten zugelassen wird.
Selbiges gilt natürlich nicht nur für Medien, sondern auch für Wissenschaft, Kultur und Politik.

Alles was "rechts" ist (und nach Hoffmann'schem Duktus sind das vermutlich schon FDP, AfD, CSU) hat in der Diskussion ohnehin nichts verloren. Eine Differenzierung nach "rechts, rechtsextrem oder rechtsradikal" wird schon gar nicht mehr vorgenommen.

Was Hoffmann betreibt, ist daher nur erbärmliche Bittstellerei:

"Bitte bitte, liebe rotgrünlinke Feministinnen und Pudel... laßt mich doch ein ganz kleines bißchen konstruktive Männerpolitik machen - die pöhsen Rechten lasse ich auch ganz, ganz sicher nicht mitspielen, versprochen."

Man kann sich unschwer vorstellen, was dabei herauskommt.
Wer den Sumpf trockenlegen will, darf die Frösche nicht um Erlaubnis fragen!
Hoffmann fragt sie aber.

In diesem Kontext noch ein Punkt zu der immer wieder auftauchenden Kritik, dieses (und andere Foren) würden nichts "bringen", weil man sich ja nicht solidarisiert und auf die Straße geht:

Das muss man gar nicht.

Wenn es jedem Benutzer des Forum im privaten Umfeld gelingt, auch nur EINEN Freund, Bekannten, Sohn oder Verwandten antifeministisch "aufzuklären" und als Multiplikator zu gewinnen, dann ist damit mehr erreicht als mit 20 Büchern über "konstruktive Männerpolitik" von Arne Hoffmann.

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Strategischer Fehler

Bellator Eruditus @, Monday, 21.10.2013, 16:32 (vor 3839 Tagen) @ Michael

Wer sich hinstellt und versucht, sich als pre-emptive strike gegen den Vorwurf rechts zu sein, zu wehren und sich zu differenzieren, der hat schon verloren, denn er hat die Prämissen übernommen, die ihm untergschoben werden sollen.

Einerseits kann ich unser Sorgenkind durchaus verstehen. Ehrlich gesagt hielte auch ich es für besser, wenn manche Äußerung die hier veröffentlicht wird, nicht veröffentlicht würde. Zum Beispiel habe ich kein Problem mit Homosexualität oder Schwulen (solange es nicht Pflicht wird) und ich sehe beim besten Willen nicht, welchen Nutzen es der Männerrechtsbewegung bringen könnte über Schwule herzuziehen.

Anderseits: Wegen ein paar intellektueller Tiefflieger gleich eine eigene Fraktion zu gründen, gibt besagten intellektuellen Tieffliegern doch deutlich mehr Gewicht als ihnen fairerweise zusteht.

Wer sich für Männerrechte einsetzen will, dem muss entsprechend egal sein, ob er als links, rechts, mittig, oben oder unten verunglimpft werden soll.

Was mich erstaunt ist, dass gerade das Geschreibsel von Rosenbrock, Gesterkamp und Kemper zum Anlass genommen wird, sich als "guter" und "linker" Männerrechtler vom "bösen" und "rechten" Rest abzugrenzen.
Erstens ist es peinlich sich wegen ausgerechnet wegen dieses Trios Infantile von irgendwem zu distanzieren denn deren intellektuelle Flughöhe entspricht der von Maulwürfen und zweitens ist es sinnlos, denn man kann doch gar nicht so links sein, dass man nicht doch rechts von diesen drei Herren stehen würde.

Strategischer Fehler

Derkan ⌂ @, Monday, 21.10.2013, 16:54 (vor 3839 Tagen) @ Bellator Eruditus

Einerseits kann ich unser Sorgenkind durchaus verstehen. Ehrlich gesagt hielte auch ich es für besser, wenn manche Äußerung die hier veröffentlicht wird, nicht veröffentlicht würde. Zum Beispiel habe ich kein Problem mit Homosexualität oder Schwulen (solange es nicht Pflicht wird) und ich sehe beim besten Willen nicht, welchen Nutzen es der Männerrechtsbewegung bringen könnte über Schwule herzuziehen.

Hier wurde noch nie über Schwule hergezogen, verwechsle bitte Fakten benennen nicht mit herziehen.
Und wenn hier viele Menschen nicht mit Homo´s einverstanden sind, dann dürfen sie es auch äußern, genau so wie Viele es auch bspw. bezüglich Feminismus , oder auch Rechte Kerle tun.

--
http://antifeminismus-tv.over-blog.com/

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Strategischer Fehler

Bellator Eruditus @, Monday, 21.10.2013, 17:41 (vor 3839 Tagen) @ Derkan

Hier wurde noch nie über Schwule hergezogen, verwechsle bitte Fakten benennen nicht mit herziehen.

Deine Einschätzung liegt wahrscheinlich darin begründet, dass du genauso miserabel lesen kannst wie du schreibst.

Und wenn hier viele Menschen nicht mit Homo´s einverstanden sind, dann dürfen sie es auch äußern

Sicher dürfen sie. Jeder darf sich so gut blamieren wie er nur kann.
Ich wäre wirklich der Letzte, der das verbieten wollte.
Ich sage ja auch nur, dass es vermutlich um Größenordnungen klüger wäre, diese Männer nicht sauer zu kochen.

genau so wie Viele es auch bspw. bezüglich Feminismus , oder auch Rechte Kerle tun.

Was hältst du eigentlich davon, nochmal ein- bis zweihundert Stunden "Deutsch für alternativ Begabte" zu belegen?

Strategischer Fehler

Derkan ⌂ @, Monday, 21.10.2013, 17:44 (vor 3839 Tagen) @ Bellator Eruditus

Hier wurde noch nie über Schwule hergezogen, verwechsle bitte Fakten benennen nicht mit herziehen.


Deine Einschätzung liegt wahrscheinlich darin begründet, dass du genauso miserabel lesen kannst wie du schreibst.

Und wenn hier viele Menschen nicht mit Homo´s einverstanden sind, dann dürfen sie es auch äußern


Sicher dürfen sie. Jeder darf sich so gut blamieren wie er nur kann.
Ich wäre wirklich der Letzte, der das verbieten wollte.
Ich sage ja auch nur, dass es vermutlich um Größenordnungen klüger wäre, diese Männer nicht sauer zu kochen.

genau so wie Viele es auch bspw. bezüglich Feminismus , oder auch Rechte Kerle tun.


Was hältst du eigentlich davon, nochmal ein- bis zweihundert Stunden "Deutsch für alternativ Begabte" zu belegen?

Persönliche Attacken kommen immer dann zum Einsatz, wenn man keine Argumente mehr hat.
Diskussion ist daher meinerseits beendet, du Pussy!!!

--
http://antifeminismus-tv.over-blog.com/

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Strategischer Fehler

Bellator Eruditus @, Monday, 21.10.2013, 18:46 (vor 3839 Tagen) @ Derkan

Persönliche Attacken kommen immer dann zum Einsatz, wenn man keine Argumente mehr hat.

Herzchen, das war keine persönliche Attacke sondern eine neutrale und zutreffende Charakterisierung deines üblichen Gestammels.

Diskussion ist daher meinerseits beendet, du Pussy!!!

*ROFL*
Hattest du wirklich den Eindruck, ich würde mit dir diskutieren?
Was rauchst du um einen derart abwegigen Eindruck haben zu können?

Laffe

Holger @, Monday, 21.10.2013, 19:50 (vor 3839 Tagen) @ Bellator Eruditus

Bevor Du hier den Hals weit aufreißt, mache Dich erst mal kundig. Wir haben hier mittlerweile eine ganze Anzahl 'Nichtmuttersprachler' aus diversen Ländern und der von Dir attackierte gehört dazu. Also mäßige Dich, bevor Du das Arschloch raushängen läßt.

Derkan ist einer von uns!

Kalle Wirsch, Monday, 21.10.2013, 19:54 (vor 3839 Tagen) @ Holger

Derkan ist absolut authentisch. Für ihn würde ich meine Eier ins Feuer legen!

Derkan ist einer von uns!

Holger @, Monday, 21.10.2013, 20:09 (vor 3839 Tagen) @ Kalle Wirsch

Derkan ist absolut authentisch. Für ihn würde ich meine Eier ins Feuer legen!

oeuf grillé du Charlemagne- quel plaisir! :-D

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Stimmt! Derkan ist einer von euch!

Bellator Eruditus @, Monday, 21.10.2013, 21:22 (vor 3839 Tagen) @ Kalle Wirsch

- kein Text -

Dann hast du mit dieser Erkenntnis den ersten Schritt gemacht.

Kalle Wirsch, Monday, 21.10.2013, 21:42 (vor 3839 Tagen) @ Bellator Eruditus

Ein Gericht unterscheidet nicht Bellalissima Eruditor oder Derkan. Für die bist du ein Mann und das reicht, um zu diskriminieren. Ich verstehe dich nicht, glaubst du, dass es generelle Unterschiede zwischen den Männern gibt? Als Mann bist du für die Scheiße, egal welchen Nick du hier hast. In dem du hier wie ein Weib keifst, spaltest du, statt zu einen. Mir stellt sich die Frage, was du wirklich erreichen willst. Willst du deinen Ego befriedigen, indem du dich über Andere "erhebst" oder willst/sollst du hier Zwietracht säen, um hier subtil zu spalten? Vielleicht solltest du mal versuchen, die Schnittmengen zu ergründen.

Man bekommt hier sehr schnell mit, wessen Beiträge Substanz haben und sich zu lesen lohnen. Mir ist es prinzipiell egal, wer hier was schreibt, aber wenn ganz offensichtliche unsubstantiierte Anfeindungen gegen Leute aus dem ersten Graben hier wirr in die Tastatur geklimpert werden, dann werde ich dagegen laut und deutlich etwas sagen. Diese Leute haben keine Häme verdient, sondern Respekt.

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Dann hast du mit dieser Erkenntnis den ersten Schritt gemacht.

Bellator Eruditus @, Monday, 21.10.2013, 22:25 (vor 3839 Tagen) @ Kalle Wirsch

Ein Gericht unterscheidet nicht Bellalissima Eruditor oder Derkan.

Deswegen sitzt meine Alte ziemlich entmündigt in der Klappse.

Für die bist du ein Mann und das reicht, um zu diskriminieren.

Stimmt. Aber weil ich ein Mann reicht es mich zu diskriminierem um sich ein absolut wirkungsvolles Echo einzufangen. Der Staatsanwalt meiner Falschbeschuldigung kann ein Lied darüber singen.

Ich verstehe dich nicht, glaubst du, dass es generelle Unterschiede zwischen den Männern gibt?

Aber sicher. Männer stellen die absolute Mehrheit der intelligenten und zivilisierten Menschen. Dummerweise aber auch die Mehrheit der dummen und prolligen Menschen.

Als Mann bist du für die Scheiße, egal welchen Nick du hier hast.

Als Arrogantes Elitäres Arschloch®™, das ich nun mal ziemlich erfolgreich bin, teile ich den Toilettenreinigungsdienst ein.

Mir stellt sich die Frage, was du wirklich erreichen willst.

Frage mal lieber was ich nicht will: Ich will mich nicht als Untermensch bezeichnen lassen. Weder von Frauen und auch nicht von irgendwelchen Musels.

Vielleicht solltest du mal versuchen, die Schnittmengen zu ergründen.

Sorry, es gibt keine Schnittmenge zwischen mir und Leuten die mich als Vergewaltiger oder als Dhimmi bezeichnen.

Man bekommt hier sehr schnell mit, wessen Beiträge Substanz haben und sich zu lesen lohnen.

Eben. Genau deswegen.

... dann werde ich dagegen laut und deutlich etwas sagen.

Laut und deutlich ist keine Kunst. Versuch' doch mal was intelligentes zu sagen.

Diese Leute haben keine Häme verdient, sondern Respekt.

*schallendlach* Ja sicher. Genauso viel wie das Fickfleisch.

Gähhnnn!

Kalle Wirsch, Monday, 21.10.2013, 22:37 (vor 3839 Tagen) @ Bellator Eruditus

Bei dir ist doch Hopfen und Malz verloren. Auf Leute wie dich warten 80 Millionen Deutsche seit Jahren. Schreib ein Buch, aber lass dich vorher zwingend von Lembke beraten.

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Es reicht. Letzte Warnung!

Cyrus V. Miller ⌂ @, Monday, 21.10.2013, 22:38 (vor 3839 Tagen) @ Bellator Eruditus

Bellator, wenn Du es vorziehst, die Streittheads hier fortzusetzen, statt auf meine Nachfragen als Admin einzugehen (siehe Zeitstempel), werde ich Dich sperren.

STOP, jetzt. (Alle anderen auch; BITTE...)
Kein Wort mehr. Wenn das heute nicht mehr klappt, fliegst Du.

Schlaf eine Nacht drüber. Ich hoffe, Du hast das mal so gelernt.

Krieg die Kurve, Mann.

Schnell.

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Ist er, zweifellos.

Cyrus V. Miller ⌂ @, Monday, 21.10.2013, 21:35 (vor 3839 Tagen) @ Kalle Wirsch

Derkan ist absolut authentisch. Für ihn würde ich meine Eier ins Feuer legen!

Die meisten hier, außer dem verstorbenen Jochen Lembke, sind authentisch.

Authentizität ist aber keine Garantie, nicht ab und zu gewaltigen Blödsinn zu fabrizieren.
Passiert mir auch gelegentlich.

Freibriefe sollten wir hier jedenfalls keine erteilen.

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Proleten aller Länder ...

Bellator Eruditus @, Monday, 21.10.2013, 21:32 (vor 3839 Tagen) @ Holger

... vereinigt euch. Ihr habt nichts verlieren, nicht mal einen Hauch von Nivea.

Wir haben hier mittlerweile eine ganze Anzahl 'Nichtmuttersprachler' aus diversen Ländern und der von Dir attackierte gehört dazu.

Stimmt. Genau genommen ist er sogar etwas weniger prollig als du. Dafür stammelst du weniger.

Also mäßige Dich, bevor Du das Arschloch raushängen läßt.

Warum sollte ich? Mein zweiter Vorname ist "Arrogantes", dann kommt "Elitäres" schließlich gefolgt von Nr. 4 "Arschloch".
Wenn euch (dir, kalle, derkan, muslim) das nicht passt, zieht 'ne Nummer und stellt euch hinten an.

Machen wir, dazu können wir auf deinen Rat gerne verzichten.

Kalle Wirsch, Monday, 21.10.2013, 21:44 (vor 3839 Tagen) @ Bellator Eruditus

Ich glaube, dein Intellekt hat die Kernschmelze längst hinter sich.

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Ok, das wären Nr. 18434 bis 18437. Nach hinten durchgehen und nicht drängeln.

Bellator Eruditus @, Monday, 21.10.2013, 22:02 (vor 3839 Tagen) @ Kalle Wirsch

- kein Text -

Glückwunsch, du hast Lembke-Niveau erreicht. Ich klinke mich an der Stelle aus.

Kalle Wirsch, Monday, 21.10.2013, 22:16 (vor 3839 Tagen) @ Bellator Eruditus

- kein Text -

Belege .. wir wollen Belege!

Kalle Wirsch, Monday, 21.10.2013, 19:33 (vor 3839 Tagen) @ Bellator Eruditus

Einerseits kann ich unser Sorgenkind durchaus verstehen. Ehrlich gesagt hielte auch ich es für besser, wenn manche Äußerung die hier veröffentlicht wird, nicht veröffentlicht würde.

Hast du dafür Belege? Bitte keinen Link, den du vielleicht selbst oder unter anderem Nick geschrieben hast.

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Belege .. hast du

Bellator Eruditus @, Monday, 21.10.2013, 21:21 (vor 3839 Tagen) @ Kalle Wirsch

Einerseits kann ich unser Sorgenkind durchaus verstehen. Ehrlich gesagt hielte auch ich es für besser, wenn manche Äußerung die hier veröffentlicht wird, nicht veröffentlicht würde.


Hast du dafür Belege?

Du kannst eine Meinungsäußerung von mir (...hielte ich es für besser...) durchaus als Beleg dafür akzeptieren, dass ich die geäußerte Meinung habe.

Belege .. hast du

Kalle Wirsch, Monday, 21.10.2013, 22:24 (vor 3839 Tagen) @ Bellator Eruditus

Du kannst eine Meinungsäußerung von mir (...hielte ich es für besser...) durchaus als Beleg dafür akzeptieren, dass ich die geäußerte Meinung habe.

Geschwafel, pures Geschwafel. Kaum fordert man Fakten, geht die dünne Eisschicht zu Bruch. Eine schwache Leistung die du hier ablieferst. Ich habe echt keine Zeit, mich mit solchen Unfug auseinanderzusetzen. Es ist wie bei Lembke im Endstadium.

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Hoffmann jammert mal wieder ...

Red Snapper, Monday, 21.10.2013, 16:31 (vor 3839 Tagen) @ Bellator Eruditus

Der Hoffmann ist so ein gemischtes Blatt.

Damit er nicht als "rechts" gilt, und damit als nicht diskurswürdig, erklärt er sich als "links". Was eigentlich so links an dem sein soll, habe ich nie ganz verstanden. Jedenfalls schreibt er gelegentlich auch mal Vernünftiges.

Was mir bei dem aber am meisten auf den Senkel geht, ist der Opfermythos den er verbreitet. Ganz im Stil der Feministen. "Aber Männer werden doch auch beschnitten, sind obdachlos, haben Probleme, werden verprügelt...." Und da muss dann Hilfe her, Mitleid und natürlich Staatsknete.

Dass ein Mann die Probleme vielleicht anders angehen kann, als weinerliche Weiber, kommt ihm nicht in den Sinn.

Trotz aller Kritik: ein Arschloch ist er nicht.

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Hoffmann jammert mal wieder ...

Cyrus V. Miller ⌂ @, Monday, 21.10.2013, 17:54 (vor 3839 Tagen) @ Red Snapper

Der Hoffmann ist so ein gemischtes Blatt. [..]
Dass ein Mann die Probleme vielleicht anders angehen kann, als weinerliche Weiber, kommt ihm nicht in den Sinn.

Trotz aller Kritik: ein Arschloch ist er nicht.

Das sicher nicht, aber hochgradig kontraproduktiv.

Seine durch Weichspülung "erkaufte" Teilnahme am Diskurs führt nur dazu, daß der Durchschnittsmann eingelullt und ihm suggeriert wird: "Siehst du, da wird doch was für Männer getan."

Selbst Hoffmanns Kritik an offensichtlichen Pudelveranstaltungen wie dem "Bundesforum Männer" ist bestenfalls lauwarm (und zeugt von grundsätzlicher Akzeptanz!):
http://genderama.blogspot.de/2012/11/spiegel-uber-bundesforum-manner-wenn.html

Dieses Wischiwaschi-Getue an den echten Problemen vorbei schadet noch viel mehr als irgendwelche angeblichen "Rechte, die die "Männerbewegung in Verruf bringen".

Pseudo-Opposition gehört zum System

Joe, Gutmensch, DDR, Monday, 21.10.2013, 18:17 (vor 3839 Tagen) @ Cyrus V. Miller
bearbeitet von Joe, Monday, 21.10.2013, 18:27

Seine durch Weichspülung "erkaufte" Teilnahme am Diskurs führt nur dazu, daß der Durchschnittsmann eingelullt und ihm suggeriert wird: "Siehst du, da wird doch was für Männer getan."

Das ist der primäre Zweck der vom System selbst gestellten Pseudo-Opposition. Eine schlaues Unterdrückungssystem gründet und kontrolliert den "Widerstand" nämlich selbst. Alles andere wäre dämlich.

Dieses Wischiwaschi-Getue an den echten Problemen vorbei schadet noch viel mehr als irgendwelche angeblichen "Rechte, die die "Männerbewegung in Verruf bringen".

Das ist das, was männliche Vertreter des Feminismus eben tun. Sie stabilisieren ihn, die Weiber schaffen nämlich nichts ohne ihre männlichen Helfer.

Arne Hoffmann schießt gegen Männer, also ist er Feministin. Punkt. Männer mißt man an ihren Taten.

BTW: Feministinnen gehen doch auch nicht so zimperlich mit Verräterrinnen in den eigenen Reihen um. Warum sollten Männer das dann tun? Vor allem, wo ein Mann wie AH hier überhaupt keinen Welpenschutz braucht. Oder kurz: Wäre Arne eine Frau und würde Extremfeministinnen in den Rücken fallen, wäre er von diesen (so wie Eva Herman) längst einen Kopf kürzer gemacht worden.

Falsch!

Yussuf K., Monday, 21.10.2013, 19:28 (vor 3839 Tagen) @ Joe

Männer mißt man an ihren Taten.

Ich messe Menschen auch an dem, was sie nicht tun. Ein Nichtstuer macht mehr Schaden, als jemand der die Initiative ergreift.

Warum ist denn der Feminismus erst an die Macht gekommen? Weil du nichts getan hast! ... oder hast du etwa was getan? Ich kann dir das Wort nach Tageslaune im Munde herumdrehen. Du gehörst hier auch zu den Leuten, die alles wissen und öffentlich aber ihre Schlauheit nicht zum Sturze des Feminismus einbringen. Der Kampf gegen den Feminismus wird nicht am Stammtisch gewonnen.

PS: Du brauchst mir jetzt nicht zu kommen "Was machst du?" Genau das werde ich dir nicht auf die Nase binden, aber ich kann dir versichern, dass ich vor Ort aktiv bin. Wir sitzen nicht rum, wir machen was.

Victim Blaming

Joe, Gutmensch, DDR, Monday, 21.10.2013, 19:35 (vor 3839 Tagen) @ Yussuf K.

Warum ist denn der Feminismus erst an die Macht gekommen? Weil du nichts getan hast!

Sorry, alter Sack. Dafür bin ich zu jung. :-D

Als ich zur Welt gekommen bin, stand ich bereits vor vollendeten Tatsachen. Also steck Dir Dein Victim Blaming sonstwo hin.

Du verkörperst mindestens 300 Jahre Lebensweisheit!

Yussuf K., Monday, 21.10.2013, 19:42 (vor 3839 Tagen) @ Joe

Als ich zur Welt gekommen bin, stand ich bereits vor vollendeten Tatsachen. Also steck Dir Dein Victim Blaming sonstwo hin.

Bei deiner Lebensweisheit musst du mindestens 300 Jahre alt sein. Wohin ich mir etwas stecke, überlässt du bitteschön mir.

Hoffmann jammert mal wieder ...

Nihilator ⌂ @, Bayern, Monday, 21.10.2013, 21:35 (vor 3839 Tagen) @ Red Snapper

Dass ein Mann die Probleme vielleicht anders angehen kann, als weinerliche Weiber, kommt ihm nicht in den Sinn.

Trotz aller Kritik: ein Arschloch ist er nicht.

Hmmmmm. Was müßte man denn (noch) machen, um eines zu sein?

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


Verboten:
[image]

Du bist das Allerletzte was ich hier jemals erlebt habe!

Yussuf K., Monday, 21.10.2013, 19:20 (vor 3839 Tagen) @ Bellator Eruditus

Das soll einer der seriösen Websites der deutschen Männerrechtsbewegung sein? Laut Impressum sieht es eher eine Einkommensgenerierungsmaßnahme der Familie Rosenkranz aus und inhaltlich ist es noch süßlicher und pastellfarbener als das jungsundmädchen-Blog.

Du bist so ziemlich das Allerletzte, was ich hier in all den Jahren erlebt habe. Kennst du Tristan Rosenkranz? Kennst du seine Bücher, kennst du seine langjährigen Aktivitäten für Trennungsväter und -kinder?

Nichts dergleichen wirst du kennen, aber über ihn herziehen als wenn es ein Feminist wäre. Tristan Rosenkranz geht mit Namen und Adresse in die Öffentlichkeit und setzt sich für Väter und Kinder und für Familien ein. Du dagegen, du ätzt hier anonym, kippst kübelweise Dreck und bist selbst zu nichts gewillt und in der Lage. Das sind Leute, die labern nicht bloss, sondern die tun was. Von solchen Schwachmaten wie dir quellen die Foren mittlerweile über. Schreibtischkrieger, Dummlaberer, Singdrossel!

Du kannst versichert sein, dass für Familie Rosenkranz dort kein Gewinn kleben bleibt. Gesellschaftliche Arbeit hat noch nie zu Reichtum geführt. Da wird privates Geld, Freizeit und ein hohes Maß an Engagement und Disziplin eingebracht, dass scheint außerhalb deines Vorstellungsvermögens zu sein.

Du gehörst zu der nutzlose Kategorie derer, die dumm rumlabern .... "weil keiner was macht! und kaum gibt es solche Aktivisten, ziehen Arschlöcher wie du sie durch den Dreck. Was glaubst du eigentlich, für wen Tristan Rosenkranz das alles macht? Für sich? .... dann ruf ihn einfach mal an und lass dir das genau erklären.

Ich sehe mir deinen Quark hier schon eine ganze Weile an. Wo ich dich einzuordnen habe, dass nimmt immer mehr Kontur an.

PS: Rede mal mit Rainer oder mit MusLim, die können dir auch mal erklären, dass sie mit dem Forum und Wikimannia nicht zu Millionären geworden sind. Da steckt ein ungeheures Engagement und ein immenser Zeitaufwand dahinter, von Mindestlohn würden die alle gerne träumen.

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Bellator, Derkan

Cyrus V. Miller ⌂ @, Monday, 21.10.2013, 21:16 (vor 3839 Tagen) @ Yussuf K.
bearbeitet von Cyrus V. Miller, Monday, 21.10.2013, 21:24

Zwei Punkte:

@Derkan:
Daß hier die Schwulenhasserfraktion gelegentlich am Rad dreht und auch nichts mehr mit "Fakten" (und erst recht nichts mehr mit einem antifeministischen Forum) zu tun hat, müsste Dir aufgefallen sein. Wie dem auch sei - wir lassen auch extreme Sichtweisen stehen; rausgeflogen ist erst einer, und zwar nicht wegen seiner Ansichten an sich, sondern wegen fortgesetzter Beleidigung anderer Forenteilnehmer, trotz vorheriger Verwarnung.
Daher - nicht wundern, wenn andere Deine Sichtweise nicht unbedingt teilen.

@Bellator:
Gegen Derkan bist Du zuerst persönlich angreifend geworden. Auch, wenn seine Sichtweise vielleicht inhaltlich diskutierbar ist und Deine vielleicht sogar eher "stimmt" (siehe oben), ist das kein Grund, ihn wegen Schreib- oder Sprachkenntnissen blöd anzureden. Das ist hier nämlich keine Teilnahmevoraussetzung.

Die Verquickung der Kritik an A. Hoffmann und Gleichmass e.V. ist etwas unglücklich.
Ich sehe hier durchaus Unterschiede, zumal beide sehr unterschiedliche Ziele verfolgen.

Aber ganz im Ernst: Wollt ihr Euch wirklich gegenseitig wegen unterschiedlicher Ansichten in der Schwulensache bzw. wegen "Rechtschreibmängeln" gegenseitig zerfleischen? Das sind echt 'Peanuts'. Eure Beiträge sind doch sonst allesamt konstruktiv.

Ihr müsst euch ja nicht lieben, aber regelt das wie Männer und lasst den Scheiß einfach oder klärt das per PN. Ich glaube, wir haben hier wichtigere Kernthemen, auf die ihr eure kostbare Lebenszeit verwenden solltet. Macht ihr ja auch normalerweise.

Also.

Hier offenbaren sich generelle Probleme.

Yussuf K., Monday, 21.10.2013, 21:30 (vor 3839 Tagen) @ Cyrus V. Miller

Es ist leider eine Tatsache, dass jeder meint, "Recht" zu haben und daraus resultierend die Andersdenkenden niederzumachen. Leider führt das zu der fatalen Konsequenz, dass sich statt einer "schlagkräftigen Faust" einfach ein paar krumme Gichtpfoten entwickelt haben, über die das feministische Pack berechtigt lacht. Bei solcherart Diskussions- und Streitkultur müssen die uns vorläufig nicht ernst nehmen. Der Weg bis zu einem schlagkfäftigen Zirkel, der es bei Bedarf so richtig krachen lässt, rückt in weite Ferne.

Ich verstehe es nicht. Das Heer der Frustierten und Diskriminierten ist mittlerweile riesig, aber wir kriegen es hier nicht hin, mit massiven Aktionen den politischen Alltag zu stören und so erstmal für den Anfang in den Focus der Gesellschaft zu gelangen. Wir brauchen keine Grundsatzdiskussionen über den Feminismus. Der ist Scheiße, alle wissen das. Diese Botschaft muss auch ordentlich gestreut werden, damit wir wahrgenommen werden.

Es muss hier niemand den Kompaniechef spielen. Manche Dinge entwickeln eine Eigendynamik, da muss man nicht mehr lenkend eingreifen.

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Hier offenbaren sich generelle Probleme.

Cyrus V. Miller ⌂ @, Monday, 21.10.2013, 21:52 (vor 3839 Tagen) @ Yussuf K.

Es ist leider eine Tatsache, dass jeder meint, "Recht" zu haben und daraus resultierend die Andersdenkenden niederzumachen.

Davon kann sich wohl niemand wirklich freisprechen, auch du nicht.
Du hast z.B soeben den Bellator wegen der Rosenkranz-Sache viel aggressiver niedergemacht, als du es ohne die vorhergehende Debatte getan hättest.

Leider führt das zu der fatalen Konsequenz, dass sich statt einer "schlagkräftigen Faust" einfach ein paar krumme Gichtpfoten entwickelt haben, über die das feministische Pack berechtigt lacht. Bei solcherart Diskussions- und Streitkultur müssen die uns vorläufig nicht ernst nehmen. Der Weg bis zu einem schlagkfäftigen Zirkel, der es bei Bedarf so richtig krachen lässt, rückt in weite Ferne.

Glaube ich nicht. Die Zahl der wirklich ausartenden, persönlichen Differenzen hier kannst du wirklich an einer Hand abzählen.

Natürlich ist jeder selber in der Pflicht, sich auf Gemeinsamkeiten zu besinnen.
Ich habe mich hier auch schon bis aufs Mark und unter die Gürtellinie gefetzt, aber irgendwann muss man das auch einfach stehen lassen können - man würde trotzdem noch ein Bier miteinander trinken, ich jedenfalls.
Und ich behaupte mal: Das klappt hier sehr gut.

Ich verstehe es nicht. Das Heer der Frustierten und Diskriminierten ist mittlerweile riesig, aber wir kriegen es hier nicht hin, mit massiven Aktionen den politischen Alltag zu stören und so erstmal für den Anfang in den Focus der Gesellschaft zu gelangen. Wir brauchen keine Grundsatzdiskussionen über den Feminismus. Der ist Scheiße, alle wissen das. Diese Botschaft muss auch ordentlich gestreut werden, damit wir wahrgenommen werden.

Heilige Scheiße, es gibt in der BRD auch 2 Mio. "Aufstocker", die als abgezockte Niedriglöhner noch auf Hartz-IV-Niveau aufgeblasen werden müssen. Sind die alle doof, weil nicht mal 1% davon (20.000 Leute) jeden Tag auf der Straße stehen und für Mindestlöhne demonstrieren?

Es muss hier niemand den Kompaniechef spielen. Manche Dinge entwickeln eine Eigendynamik, da muss man nicht mehr lenkend eingreifen.

Ich kann Dir gerne mal erklären, was die BRD-GmbH plant, falls sich irgendwann mal zu viel "Eigendynamik" entwickelt und die Geknechteten nicht nur auf die Straße gehen, sondern das Pack in Berlin mit Feuer und Mistgabeln aus ihren warmen Ämtern und Büros treiben wollten...

Aufschrei

Detektor, Monday, 21.10.2013, 23:18 (vor 3839 Tagen) @ Cyrus V. Miller

Heilige Scheiße, es gibt in der BRD auch 2 Mio. "Aufstocker", die als abgezockte Niedriglöhner noch auf Hartz-IV-Niveau aufgeblasen werden müssen. Sind die alle doof, weil nicht mal 1% davon (20.000 Leute) jeden Tag auf der Straße stehen und für Mindestlöhne demonstrieren?

Ja!!!

Ich kann Dir gerne mal erklären, was die BRD-GmbH plant, falls sich irgendwann mal zu viel "Eigendynamik" entwickelt und die Geknechteten nicht nur auf die Straße gehen, sondern das Pack in Berlin mit Feuer und Mistgabeln aus ihren warmen Ämtern und Büros treiben wollten...

Erzähl' :-)

--
Linker Männerrechtler - "Dö Pöst"

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Aufschrei

Cyrus V. Miller ⌂ @, Monday, 21.10.2013, 23:46 (vor 3839 Tagen) @ Detektor

Heilige Scheiße, es gibt in der BRD auch 2 Mio. "Aufstocker", die als abgezockte Niedriglöhner noch auf Hartz-IV-Niveau aufgeblasen werden müssen. Sind die alle doof, weil nicht mal 1% davon (20.000 Leute) jeden Tag auf der Straße stehen und für Mindestlöhne demonstrieren?


Ja!!!

Komm, D. - das ist für deine Verhätnisse argumentativ a bisserl dürftig.

Ich kann Dir gerne mal erklären, was die BRD-GmbH plant, falls sich irgendwann mal zu viel "Eigendynamik" entwickelt und die Geknechteten nicht nur auf die Straße gehen, sondern das Pack in Berlin mit Feuer und Mistgabeln aus ihren warmen Ämtern und Büros treiben wollten...


Erzähl' :-)

Hab ich hier bestimmt schon mal. Immer diese Halb-Leser ;-)

Aufschrei

Detektor, Tuesday, 22.10.2013, 00:33 (vor 3839 Tagen) @ Cyrus V. Miller

hier

Das könnte aber eine Überraschung werden, wenn das Kanonenrohr angesichts des Volksaufstands sich plötzlich um 180 Grad dreht. Allerdings sind dafür auch die richtigen Männer am Kanonenrohr vonnöten. Vielleicht sollten wir alle (nochmal) in die Armee gehen?

Diesmal für länger.

--
Linker Männerrechtler - "Dö Pöst"

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Aufschrei

Cyrus V. Miller ⌂ @, Tuesday, 22.10.2013, 01:06 (vor 3839 Tagen) @ Detektor

Das könnte aber eine Überraschung werden, wenn das Kanonenrohr angesichts des Volksaufstands sich plötzlich um 180 Grad dreht. Allerdings sind dafür auch die richtigen Männer am Kanonenrohr vonnöten. Vielleicht sollten wir alle (nochmal) in die Armee gehen?

Diesmal für länger.

Klar, ich mache gerne ein bißchen Widerstandstraining für uns.
Auf meine alten Tage wäre das vielleicht noch ein Job, wenn es hart auf hart kommt.

Aber ich fürchte, es wird etwas werden müssen wie die Jagd des Mossad auf Eichmann und Konsorten. Das haben ja nicht die Kriegsgewinnler, die USA, die Briten, die Russen, die Franzosen, gemacht. Es waren die Juden, die Betroffenen, aus Prinzip, aus RACHE.
Die USA haben auf eine "echte" Entnazifizierung verzichtet- eine funktionierende Verwaltung/Justiz war ihnen angesichts der drohenden "Konkurrenz" der SBZ wichtiger.

Feminismus ist ein "weicher" Terrorismus; wir haben ja (noch) keine Militärdiktatur.
Es wäre theoretisch sogar möglich, entsprechende ProtagonistInnen davon zu überzeugen, abzuschwören und andere Positionen zu vertreten. Die CIA bezeichnet das als "Regime Changing" - hört sich hochtrabend an, aber real praktizieren das nur ganz wenige Personen "sehr überzeugend" vor Ort. Klingt lächerlich, aber das könnten wir auch.

Ich sage das, weil ich das mal beruflich gelernt und praktiziert habe.
Immerhin könnt ihr ihr heute nach Kroatien in den Urlaub fahren :-D

Hier offenbaren sich generelle Probleme.

Nihilator ⌂ @, Bayern, Monday, 21.10.2013, 22:55 (vor 3839 Tagen) @ Yussuf K.

Es ist leider eine Tatsache, dass jeder meint, "Recht" zu haben und daraus resultierend die Andersdenkenden niederzumachen. Leider führt das zu der fatalen Konsequenz, dass sich statt einer "schlagkräftigen Faust" einfach ein paar krumme Gichtpfoten entwickelt haben, über die das feministische Pack berechtigt lacht. Bei solcherart Diskussions- und Streitkultur müssen die uns vorläufig nicht ernst nehmen. Der Weg bis zu einem schlagkfäftigen Zirkel, der es bei Bedarf so richtig krachen lässt, rückt in weite Ferne.

Was stellst Du Dir denn als schlagkräftigen Zirkel so vor, die Volksfront von Judäa oder das Fliegende Suizid-Kommando? Und vor allem: was für krachende Aktionen?

Gravierende Meinungsverschiedenheiten und grottenschlechte Streitkultur gibt's bei den Femanzen auch. Das wirkt sich aber nicht in der Weise aus, daß die wirkungs- und erfolglos wären. Dafür sehe ich drei Gründe:
1. Bei allen Differenzen bleibt immer glasklar, wer der Feind ist.
2. Männer neigen dazu, arme, schwache Frauen zu unterstützen.
3. und wichtigstens: die können ihre Ideologie zum Broterwerb machen und tun es auch. Als Gender-Professorin, Frauenbeauftragte usw. Oder man geht, dank Frauenquote und Fördersänfte stracks nach Brüssel, wo sich wirklich etwas bewegen läßt, anders als in Berlin. Zumindest der letztere Weg stünde theoretisch doch auch uns offen, aber da ist keiner. Eine Frage der Ehre? Prinzipielle Ablehnung solcherlei Tätigkeit? Wahrscheinlich. Weiber sind Schmarotzertum und hohle Laberei eher gewohnt und fühlen sich daher in diesem Milieu wohler.

Ich verstehe es nicht. Das Heer der Frustierten und Diskriminierten ist mittlerweile riesig, aber wir kriegen es hier nicht hin, mit massiven Aktionen den politischen Alltag zu stören und so erstmal für den Anfang in den Focus der Gesellschaft zu gelangen.

Gelangen wir doch. FES und HBS oder auch der Deutschlandfunk bringen immer mal wieder was. :-D

WAS die bringen, gefällt Dir nicht, das sind alles Lügen und Hetze? Tja, das sind eben unsere Medien. Die sind bei diesem Thema nicht besser und nicht schlechter als bei anderen.

Immerhin, eine Chance besteht darin, sich durch eigenes Erleben auch für andere Themen darüber klar zu werden und so den Blick zu weiten. Das führt dann dazu, daß man den Feind nicht mehr so eng sieht; das sind nämlich eben nicht und schon gar nicht isoliert die Feministinnen; mit denen kannst Du nur Schattenkämpfe führen. Und wenn man einmal soweit ist, fragt man sich zwangsläufig, wer "wir" überhaupt ist bzw. sein kann. Ein Arne Hoffmann oder Tristan Rosenholtz sicherlich nicht; die stehen erkennbar auf der anderen Seite.

Wir brauchen keine Grundsatzdiskussionen über den Feminismus. Der ist Scheiße, alle wissen das.

Wir brauchen solche Diskussionen sehr wohl. Denn es ist sehr wichtig zu wissen und argumentieren zu können, WARUM er so Scheiße ist. Und zwar auf verschiedensten Ebenen: bei Unvorbelasteten ohne direkte Berührung wie bei Geschädigten ohne bisherige Wahrnehmung dafür, bei "Bildungsfernen" ebenso wie bei Akademikern. Wenn Du Dich solchen Diskussionen stellen und als Multiplikator fungieren willst, brauchst Du da zwingend unterschiedliche Strategien. Argumentativ sattelfest mußt Du bei allen sein.

Beispiel Stammtischbruder: der höhnt schonmal über ungefickte, fette, häßliche Lebs-Femanzen. Trotzdem ist er im Alltag schon auf deren Seite, denn Frauen haben es ja letztlich doch schwerer, werden benachteiligt und so und das kam ja erst im Fernsehen. Hier kannst Du am ehesten über den gesunden Menschenverstand landen, über Ampelweibchen und Elter 1 bis x, Homo-Adoption, Kinder-Frühverschwulung und -versexung und all die Absurditäten und Perversionen, gegen die eben ein halbwegs normal gebliebender gesunder Menschenverstand völlig natürlich aufbegehrt. Hingegen wirst Du diese Zielgruppe mit realen, nachweisbaren gesetzlichen Benachteiligungen von Männern oder großartigem Lamento über Totalitarismus-Theorie kaum hinterm Ofen vorlocken.

Völlig erfolglos wärst Du mit der gleichen Strategie bei Akademikern. Da ist mit Menschenverstand nix zu machen; die sind so verkorkst, daß sie Absurditäten nicht mehr wahrzunehmen imstande sind; sie leben ja in einer Welt, die voll davon ist. Hier kommen die Gleichheit und die Gerechtigkeit (mit allen Attributionen) zum Tragen. Man kann ja für Gleichheit sein, aber dann doch schwerlich Dinge wie die Wehrpflicht oder Quoten nur für Frauen, dazu noch von >50% oder >>Anteil in der Mitgliedschaft ignorieren!

Du mußt up-to-date sein, Du mußt wissen, worauf die Lohngleichheits-Lüge beruht, Du mußt die Gesetze und Diskussionen kennen. Was sagst Du, wenn Dir einer kommt mit "Erziehungsleistungen werden in der Rente nicht angerechnet"? Das glauben viele. FAKT ist, daß drei Jahre Erziehungsleistung so angerechnet werden, als ob ein Durchschnittsverdienst (also mehr, als die meisten Frauen vor Geburt tatsächlich hatten) erzielt wurde, und zwar automatisch der Mutter. Egal, wer die Erziehungsleistung wirklich erbracht hat. Eine Übertragung auf den Vater ist nur durch übereinstimmende Willenserklärung möglich, und das mit einer Frist von rückwirkend ZWEI (!) Monaten (!!!). Wenn man sich die sonstigen Fristen bei der Rentenversicherung ansieht, kann man hier nur von bewußter Gaunerei auf Kosten Uninformierter ausgehen.

Nein, Grundsatzdiskussionen sind weder en gros noch en detail unnötig.

Diese Botschaft muss auch ordentlich gestreut werden, damit wir wahrgenommen werden.

Die Botschaft, daß Feminismus Scheiße ist? Aber hallo, unbedingt und auf allen Ebenen!! Diese Botschaft geht jeden an: den strebsamen, karrierebewußten BWL/VWL-Studenten, dem auf Lebenszeit alle Karrierechancen genommen werden sollen mittels Quote. Den Unternehmer, dem in seine unternehmerische Freiheit tiefgreifendst eingegriffen werden soll. Die talentierte, gutausgebildete junge Frau, die mit Familie nichts am Hut hat und zum Quotenjammerwürstchen degradiert wird. Die normal-orientierte Frau, deren Leben als defizitär und minderwertig abqualifiziert wird. Gleiches gilt für den normal-orientierten Mann.

Wer bleibt? Eine parasitäre Abschaum-Kaste aus verkorksten Existenzen, fehlgeleiteten SchmarotzerInnen und irgendwelchen Perversen. Das sind die einzigen Nutznießer aus all dem Scheiß, natürlich auf Kosten aller anderen. Aber die bestimmen alles. Und DIE Botschaft muß nun wirklich endlich sehr breit gestreut werden, ohne Angst vor den Gegenschlägen des Gesindels.

Es muss hier niemand den Kompaniechef spielen. Manche Dinge entwickeln eine Eigendynamik, da muss man nicht mehr lenkend eingreifen.

Na eben! Was war jetzt noch gleich hier Dein Problem?

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


Verboten:
[image]

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"Grundsatzdiskussionen"

Cyrus V. Miller ⌂ @, Monday, 21.10.2013, 23:31 (vor 3839 Tagen) @ Nihilator

Wir brauchen solche Diskussionen sehr wohl. Denn es ist sehr wichtig zu wissen und argumentieren zu können, WARUM er so Scheiße ist. Und zwar auf verschiedensten Ebenen: bei Unvorbelasteten ohne direkte Berührung wie bei Geschädigten ohne bisherige Wahrnehmung dafür, bei "Bildungsfernen" ebenso wie bei Akademikern. Wenn Du Dich solchen Diskussionen stellen und als Multiplikator fungieren willst, brauchst Du da zwingend unterschiedliche Strategien. Argumentativ sattelfest mußt Du bei allen sein.

Danke für den Hinweis - genau das halte ich für ein ganz wichtiges Argument.
(Ist auch mein Ansatz zur Idee von Oberkellner)

Nach einer gewissen Weile hier tendiert man schon dazu, ein bißchen "betriebsblind" zu werden. Ist aber ein normaler Organisationseffekt, daher kein Problem - man sollte sich dessen nur bewusst sein.

Die eine oder andere Grundsatzdiskussion schadet vielleicht wirklich nicht - vielleicht MUSS sie sogar ab und zu von Außenstehenden angestoßen werden, damit wir uns nicht zu sehr im Kreis drehen und für "Neuinteressenten" völlig uninteressant (besser gesagt: abschreckend) werden.

Das mag für die "Scheiß-auf-die-A..a..Außenwirkung"-Fraktion egal sein - für mich ist es das nicht (ganz).

Es muß ja nicht gerade ein Typ wie Jochen Lembke sein, der aus völlig anderen Motiven handelt - wobei, allein dadurch, daß er hier regelmäßig zitiert wird, ist er doch nicht ganz so bedeutungslos, oder? ;-)

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Bellator, Derkan

Bellator Eruditus @, Monday, 21.10.2013, 21:58 (vor 3839 Tagen) @ Cyrus V. Miller
bearbeitet von Bellator Eruditus, Monday, 21.10.2013, 22:04

Aber ganz im Ernst: Wollt ihr Euch wirklich gegenseitig wegen unterschiedlicher Ansichten in der Schwulensache bzw. wegen "Rechtschreibmängeln" gegenseitig zerfleischen? Das sind echt 'Peanuts'. Eure Beiträge sind doch sonst allesamt konstruktiv.

Ich danke Dir für deinen Versuch, die Wogen zu glätten.

Allerdings habe ich das kleine Problem, dass ich mit dem bekannten Reise-Unternehmen Y-Tours (Motto: Wir buchen, Sie fluchen) das eine oder andere Land mit überwiegend muslimischer Bevölkerung besichtigen durfte. Sagen wir mal so: Wenn die Gastgeber unsere Freundschaft gewinnen wollten, haben sie irgendwas falsch angepackt.

Derkan darf aber meinetwegen gerne mit Hanf-Holgie, Gulag-Kalle und dem Hartz4-Musel 'rumprollen, solange er mit seinen prolligen Antworten nicht meine Texte runterzieht.

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Bellator, Derkan

Cyrus V. Miller ⌂ @, Monday, 21.10.2013, 22:17 (vor 3839 Tagen) @ Bellator Eruditus

Aber ganz im Ernst: Wollt ihr Euch wirklich gegenseitig wegen unterschiedlicher Ansichten in der Schwulensache bzw. wegen "Rechtschreibmängeln" gegenseitig zerfleischen? Das sind echt 'Peanuts'. Eure Beiträge sind doch sonst allesamt konstruktiv.


Ich danke Dir für deinen Versuch, die Wogen zu glätten.

Sorry, das war kein "Versuch". Ich teste gerne.
Mich interessieren eher die Reaktionen. Deine passieren gerade.

Allerdings habe ich das kleine Problem, dass ich mit dem bekannten Reise-Unternehmen Y-Tours (Motto: Wir buchen, Sie fluchen) das eine oder andere Land mit überwiegend muslimischer Bevölkerung besichtigen zu dürfen. Sagen wir mal so: Wenn die Gastgeber unsere Freundschaft gewinnen wollten, haben sie irgendwas falsch angepackt.

Ich bin Hauptmann d.R. mit Studium, Fernspäher/KSK, 3 Jahre Bosnien/Kriegsverbrecherjagd.
Keine Ahnung, was Du MIR erzählen willst, aber ich fürchte, Du warst nicht ganz so dabei, sonst hättest Du mehr Ahnung von unseren damaligen "Gastgebern".

Derkan darf aber meinetwegen gerne mit Hanf-Holgie, Gulag-Kalle und dem Hartz4-Musel 'rumprollen, solange er mit seine prolligen Antworten nicht meine Texte runterzieht.

Ach komm - spätestens mit diesem prolligen Rundumschlag bist Du, ganz im Ernst, selber abgesunken.
Es stellt sich die Frage, ob Deine (noch) Existenz hier wirklich auf der Qualität Deiner Texte oder auf der zwanghaften Abgrenzung gegenüber anderen Forenteilnehmern beruht? Was ist denn passiert, Mann? Bisher warst Du doch eher unauffällig und ich mochte sogar deine Beiträge.

Komm, erzähl ;-)

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Bellator, Derkan

Bellator Eruditus @, Monday, 21.10.2013, 22:51 (vor 3839 Tagen) @ Cyrus V. Miller

Ich bin Hauptmann d.R. mit Studium, Fernspäher/KSK, 3 Jahre Bosnien/Kriegsverbrecherjagd.
Keine Ahnung, was Du MIR erzählen willst, aber ich fürchte, Du warst nicht ganz so dabei, sonst hättest Du mehr Ahnung von unseren damaligen "Gastgebern".

Dann dürfte ich 10-12 Jahre jünger sein als du. Bosnien war vor meiner Zeit.

Es stellt sich die Frage, ob Deine (noch) Existenz hier wirklich auf der Qualität Deiner Texte oder auf der zwanghaften Abgrenzung gegenüber anderen Forenteilnehmern beruht?

Du hast selber eingeräumt, dass die Schwulenhasserfraktion hier gelegentlich am Rad dreht. Ich halte dieses am Rad drehen für unklug. Nicht wegen der A-A-A-A-Außenwirkung sondern weil wir damit potenielle Verbündete vergraulen.
Und dann kommt jemand daher, der nach Auskunft eines türkischen Majors nur deswegen hier ist, weil wir Kartoffelfresser nicht in der Lage sind unsere Frauen selbst zu befriedigen, und erzählt hier würde nicht am Rad gedreht sondern nur Tatsachen ventiliert.

Was ist denn passiert, Mann?

Nichts. Und was meine Noch-Existenz angeht: Sperrt mich doch.

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Bellator, Derkan

Cyrus V. Miller ⌂ @, Monday, 21.10.2013, 23:12 (vor 3839 Tagen) @ Bellator Eruditus

Ich bin Hauptmann d.R. mit Studium, Fernspäher/KSK, 3 Jahre Bosnien/Kriegsverbrecherjagd.
Keine Ahnung, was Du MIR erzählen willst, aber ich fürchte, Du warst nicht ganz so dabei, sonst hättest Du mehr Ahnung von unseren damaligen "Gastgebern".


Dann dürfte ich 10-12 Jahre jünger sein als du. Bosnien war vor meiner Zeit.

Ich bin 43. Nicht mein Problem.

Es stellt sich die Frage, ob Deine (noch) Existenz hier wirklich auf der Qualität Deiner Texte oder auf der zwanghaften Abgrenzung gegenüber anderen Forenteilnehmern beruht?


Du hast selber eingeräumt, dass die Schwulenhasserfraktion hier gelegentlich am Rad dreht. Ich halte dieses am Rad drehen für unklug. Nicht wegen der A-A-A-A-Außenwirkung sondern weil wir damit potenielle Verbündete vergraulen.

Das ist ein Thema für sich und durchaus interessant - mach es bitte als eigenen Thread auf.

Es hat auch mit deinem sonstigen Gehabe heute nichts zu tun; die persönliche Eskalation hast DU begonnen - ich lese ja mit. So viel Einsicht erwarte ich einfach. Es ist kein Problem, aus Emotion manchmal Fehler zu machen, aber das musst du nicht noch fortsetzen.

Und dann kommt jemand daher, der nach Auskunft eines türkischen Majors nur deswegen hier ist, weil wir Kartoffelfresser nicht in der Lage sind unsere Frauen selbst zu befriedigen, und erzählt hier würde nicht am Rad gedreht sondern nur Tatsachen ventiliert.

Ebenfalls völlig andere Baustelle, s.o., und taugt nicht als Ausrede für irgendwas.
Thematisiere das einfach, wenn es dich bewegt.

Was ist denn passiert, Mann?


Nichts. Und was meine Noch-Existenz angeht: Sperrt mich doch.

Wollen wir aber eigentlich nicht sofort, wir sind ja kein Weiberforum.
Dieser Kamikaze-Trip kommt als Trotzreaktion oft.
Denke kurz nach und überlege, ob Du wirklich gesperrt werden willst.
Oder ob du Deine persönlichen Aversionen überwindest (Abwehr gegen initiativ-persönlich-blöde Anmache natürlich ausgenommen!) und einfach nur gute Beiträge schreibst.

Du selber entscheidest durch Dein Handeln.

Bellator, Derkan

Kalle Wirsch, Monday, 21.10.2013, 22:20 (vor 3839 Tagen) @ Bellator Eruditus

Derkan darf aber meinetwegen gerne mit Hanf-Holgie, Gulag-Kalle und dem Hartz4-Musel 'rumprollen, solange er mit seinen prolligen Antworten nicht meine Texte runterzieht.

Du kannst strampeln wie du willst, auf www.dfuiz.net oder wikimannia-Niveau zu gelangen, wirst du nie schaffen. Deine "Buchbesprechungen" sind der pure Käse, MusLim schreibt Bücher, die auch in der Öffentlichkeit reflektiert werden. Und du? Du bist der Wgvdl-Clown! Die Erkenntnis ist sicher bitter, aber sieh der Realität ins Auge.

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Tabletten mit der Zwille auf Patienten schießen ...

Diego, Tanaland, Monday, 21.10.2013, 19:37 (vor 3839 Tagen) @ Bellator Eruditus

Die feministische Ideologie ist durch die Usurpation der Medien, der Parteien, parteinaher Stiftungen und NGOs, und durch den Mißbrauch judikativer und legislativer Institutionen STRUKTURELLER Teil unserer Gesellschaft geworden. Aber außer einigen Exemplaren in den Medien und der Politik, geben sich Feministinnen und deren Sympathisanten innerhalb dieser unterminierten und usurpierten Strukturen gar nicht erst als solche zu erkennen, zumindest nicht nach außen. Deshalb ist es auch unmöglich, DEN Feminismus zu besiegen, weil man sonst auch gleich das ganze System mit zerstören müsste. Ich wage diesbezüglich durchaus mal den Vergleich mit einem Krebsgeschwür. Es ist leicht, empört zu schreien: "WIR MÜSSEN DEN KREBS BESIEGEN"! Dummerweise ist der aber, spätestens wenn metastasiert, morphologisch struktureller Teil des Körpers und die Übergänge vom Kranken zum Gesunden sind fließend - weshalb Krebs zum einen eben nicht so einfach abgegrenzt und bekämpft werden kann, und es zum anderen ja wohl eindeutig am eigentlichen Ziel vorbei führen würde, gleich den ganzen Menschen umzubringen, um den Krebs zu vernichten!

Arne Hoffmann, den ich übrigens für einen der wichtigsten Vertreter der Männerrechtsbewegung halte und dessen Engagement ich sehr schätze, hat Eines jedenfalls sehr gut erkannt (und ich ich benutze wieder eine Analogie aus der Medizin):

Um eine sytemische Infektion zu bekämpfen, muss man Antibiotika injizieren und nicht damit unter lautem Getöse nach dem Patienten werfen! Man muss Teil des Systems werden, um systemisch wirken und pathologische Erreger verdrängen zu können. Dazu muss man aber dem System so ähnlich wie möglich ("physiologisch") sein, um nicht als Fremdkörper abgestoßen zu werden!
Denn dieses System sind eben ALLE und nicht nur die Feministinnen! Wenn ich wahllos rote und weiße Blutkörperchen oder die Gefäßwände quasi mit der Femokeule angreife, weil ich die ekligen Eitererreger alleine nicht zu fassen kriege, dann bekomme ich es mit komplexen Nebenwirkungen und Abwehrreaktionen zu tun, und der kotzende Patient wird sich weigern, auch nur eine einzige weitere Pille zu schlucken. Und selbst wenn die brachiale "Stoßtherapie" erfolgreich ist, so ist sie es nur temporär; Denn so wenig wie man Bakterien ausrotten kann, kann man Ideologien ausrotten! Man kann einen Organismus, bzw. ein System lediglich dagegen immunisieren! Das ist der Knackpunkt, den einige hier leider nicht verstehen!

Um das Prinzip noch ein wenig zu verdeutlichen:

Es gibt zwei Wirkungsarten von Antibiotika. Bakteriozid wirkende Antibiotika töten zwar die Erreger, immunisieren aber nicht das System. Bakteriostatisch wirkende Antibiotika dagegen töten die Erreger nicht, sondern verhindern deren Ausbreitung und verdrängen sie allmählich. Der Vergleich hinkt natürlich insofern, da Antibiotika grundsätzlich nur temporär wirken. Aber das Prinzip hinsichtlich der nachhaltigen Immunisierung eines Systems sollte klar sein: Man muss beständiger Teil eines Systems sein, um es von innen heraus verändern und krankhafte Elemente zurückdrängen zu können. Die Idee, immer wieder temporäre "Totschlägertrupps" loszuschicken, sobald eine Reinfizierung erfolgt, wird nicht erfolgreich sein, da diese Trupps (erst recht als "Wachtrupps") selbst Fremdkörper darstellen, die bekämpft werden sobald sie auch nur irgendwie angreifbar sind! Das entspricht so ziemlich dem Status Quo!

Man kann Feminismus nicht besiegen, man kann ihn nur zurückdrängen und daran hindern, "Räume zu besetzen" (um mal den linken Jargon zu benutzen). Dazu muss man sich aber selbst in diesen Räumen befinden. Der Weg dahin hat jedenfalls nichts mit Anbiederei zu tun, sondern mit Taktik! Und die Antibiotikagabe muss sehr langsam und sachte erfolgen, dass Gift nur sehr selektiv verabreicht werden, damit die Ratten weiterhin davon fressen und auch nicht die "Haustiere" der weißen Blutkörperchen vergiftet werden und Allergien hervorrufen. Wenn die Ratten dann irgendwann merken, dass sie immer weniger werden, ist es bereits zu spät!

Man wird Feministinnen jedenfalls definitiv nicht mit Pressure-Groups verdrängen können, man kann sie nur mit ihren eigenen Mitteln schlagen!

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Das mit den medizinischen Analogien ist eine Sache, ...

Cpt.Chilli @, Tuesday, 22.10.2013, 00:39 (vor 3839 Tagen) @ Diego

die du dir nochmal überlegen solltest. Da geht etliches durcheinander. Was du sagen willst kommt nicht oder sogar falsch rüber. Würde ich nochmal dran arbeiten.

Zum Feminismus: Er ist die ideologische Speerspitze des NWO-Konzeptes. Einfacher als damit kann man die Hälfte der Menschheit nicht zum Sündenbock stempeln. Die EUdSSR ist schon wieder heftig aktiv. Die neueste Nummer lautet Equality Mainstreaming. Da wird mir speiübel.

Den F. isoliert bekämpfen zu wollen, ist sinnlos. Die Systemfrage ist zu stellen. Tun wir es nicht, ist es zu spät und wir marschieren ab in eine Tyrannei, gegen die stalinistischer und hitleristischer Sozialismus ein Zuckerschlecken waren. Orwell ist out; diesmal ist Huxley verbindlich. Leider kommt aber auf uns die Merkel-Laien-Kässmann-Springer-Mohn-Huxleyadaptationsvariante auf uns zu. Dann aber Gut'Nacht, Marie.

Insofern sollten die Foristen mal über diese Zusammenhänge nachdenken. Antifeminismus ist schön und gut, greift aber viel zu kurz und ist insgesamt nur ein untergeordneter Aspekt. Wer jetzt noch an Verschwörungstheorien glaubt, dem wird ziemlich bald nicht mehr zu helfen sein.

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Der Orwell-Huxley'sche systemtheoretische Ansatz ist auch anderen Lesern bewusst

Cyrus V. Miller ⌂ @, Tuesday, 22.10.2013, 01:42 (vor 3838 Tagen) @ Cpt.Chilli
bearbeitet von Cyrus V. Miller, Tuesday, 22.10.2013, 01:48

Daß der Orwell'sche "Big Brother"-Uberwachungsstaat weiter ausgebaut wird, checkt spätestens seit der NSA-Affäre auch der Dümmste.

Nur: Ich arbeite z.B. selber als Informatiker und biete meinen Kunden schon seit langem High-End-Verschlüsselung an. Ich meine sowas wie das hier.

Seltsam, die Nachfrage hält sich seit 5 Jahren in Grenzen - und meine Kunden wissen, was möglich ist.
Der gesamte Mittelstand hat wunderbarerweise nichts zu verbergen.
Ganz im Gegensatz zu Politikern und Großkrimi... - äh, -Industriellen.

Womit wir dann doch wieder bei Huxleys Klassendeterminologie wären.

Mist, irgendwie hatten diese Jungs schon in den 30er Jahren den Durchblick...

Enjoy the decline

Joe, Gutmensch, DDR, Tuesday, 22.10.2013, 02:26 (vor 3838 Tagen) @ Cpt.Chilli

Den F. isoliert bekämpfen zu wollen, ist sinnlos. Die Systemfrage ist zu stellen. Tun wir es nicht, ist es zu spät und wir marschieren ab in eine Tyrannei, gegen die stalinistischer und hitleristischer Sozialismus ein Zuckerschlecken waren. Orwell ist out; diesmal ist Huxley verbindlich. Leider kommt aber auf uns die Merkel-Laien-Kässmann-Springer-Mohn-Huxleyadaptationsvariante auf uns zu. Dann aber Gut'Nacht, Marie.

Es gibt schon Bücher, die sich mit dem Überleben in der kommenden Tyrannei beschäftigen: http://www.amazon.de/Enjoy-Decline-Aaron-Clarey-ebook/dp/B00AY5WUY0/ (ist natürlich amerikazentrisch, aber sicher auch in der EUdSSR zu gebrauchen).

Insofern sollten die Foristen mal über diese Zusammenhänge nachdenken. Antifeminismus ist schön und gut, greift aber viel zu kurz und ist insgesamt nur ein untergeordneter Aspekt. Wer jetzt noch an Verschwörungstheorien glaubt, dem wird ziemlich bald nicht mehr zu helfen sein.

Verhindern wird man es wohl nicht können. Es ist erst zu Ende, wenn die Zivilisation komplett zusammengebrochen ist. Was dann kommt, wird eher Medieval Age 2.0 sein...

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With Ozzy's Help...

Cyrus V. Miller ⌂ @, Tuesday, 22.10.2013, 02:48 (vor 3838 Tagen) @ Joe

Verhindern wird man es wohl nicht können. Es ist erst zu Ende, wenn die Zivilisation komplett zusammengebrochen ist. Was dann kommt, wird eher Medieval Age 2.0 sein...

Als alter Metaller glaube ich ja immer noch, daß es SO ausgeht:

http://www.youtube.com/watch?v=xrBPjMDE2vQ

:-D

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Tabletten mit der Zwille auf Patienten schießen ...

adler @, Kurpfalz, Tuesday, 22.10.2013, 01:48 (vor 3838 Tagen) @ Diego

Standing Ovations, Diego. Besonders für diesen Teil:

Um eine sytemische Infektion zu bekämpfen, muss man Antibiotika injizieren und nicht damit unter lautem Getöse nach dem Patienten werfen! Man muss Teil des Systems werden, um systemisch wirken und pathologische Erreger verdrängen zu können. Dazu muss man aber dem System so ähnlich wie möglich ("physiologisch") sein, um nicht als Fremdkörper abgestoßen zu werden!

Unser Land kommt zwar gerade sehr gleichgeschaltet daher, aber es ist im Kern immer noch eine Demokratie. Die zeichnet sich uA dadurch aus, dass sie sich neuen Impulsen anpassen kann, wenn sie eine gewisse Wucht erreicht haben. In China sieht das schon anders aus. Wenn die nicht noch die Kurve kriegen, dann wird das, was gerade in Syrien passiert, ein laues Lüftchen gewesen sein. Gewaltsame Umstürze haben immer nur Leid hervor gebracht und sehr viel Blut gekostet. Und am Ende stand doch wieder eine Diktatur, schlimmer als zuvor. Die DDR wurde gestürzt mit dem Ruf "Keine Gewalt!" Der gesamte Ostblock, die Apartheit in Südafrika sind genauso weitgehend gewaltlos in sich zusammengestürzt. England ist für seine Geschichte zu bewundern. Mit Waffen und Gewalt ist heute kein Blumentopf mehr zu gewinnen, die Menschheit hat sich entwickelt. Früher war Kultur für mich etwas abgehobenes. Heute weiß ich, dass sie das Wichtigste ist.

Gruß
adler

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Go Woke - Get Broke!

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Tabletten mit der Zwille auf Patienten schießen ...

Cyrus V. Miller ⌂ @, Tuesday, 22.10.2013, 02:18 (vor 3838 Tagen) @ adler
bearbeitet von Cyrus V. Miller, Tuesday, 22.10.2013, 02:36

Standing Ovations, Diego. Besonders für diesen Teil:

Um eine sytemische Infektion zu bekämpfen, muss man Antibiotika injizieren und nicht damit unter lautem Getöse nach dem Patienten werfen! Man muss Teil des Systems werden, um systemisch wirken und pathologische Erreger verdrängen zu können. Dazu muss man aber dem System so ähnlich wie möglich ("physiologisch") sein, um nicht als Fremdkörper abgestoßen zu werden!

Ja, mit pathologischen Vergeichen und deren Übertragbarkeit auf soziale Verhältnisse ist das so eine Sache.

Unser Land kommt zwar gerade sehr gleichgeschaltet daher, aber es ist im Kern immer noch eine Demokratie. Die zeichnet sich uA dadurch aus, dass sie sich neuen Impulsen anpassen kann, wenn sie eine gewisse Wucht erreicht haben.

Kommt drauf an, von wem sie initiiert wurden und wer sie zuläßt.
Als "Demokratiemerkmal" m. E. ungeeignet.

In China sieht das schon anders aus. Wenn die nicht noch die Kurve kriegen, dann wird das, was gerade in Syrien passiert, ein laues Lüftchen gewesen sein. Gewaltsame Umstürze haben immer nur Leid hervor gebracht und sehr viel Blut gekostet

Vielleicht müssen sie das?
Das Ende von Hitler, der Sieg von Stalin in Russland und der von Mao in China sind nicht durch Blumenpflücken entstanden.

Und am Ende stand doch wieder eine Diktatur, schlimmer als zuvor. Die DDR wurde gestürzt mit dem Ruf "Keine Gewalt!" Der gesamte Ostblock, die Apartheit in Südafrika sind genauso weitgehend gewaltlos in sich zusammengestürzt. England ist für seine Geschichte zu bewundern. Mit Waffen und Gewalt ist heute kein Blumentopf mehr zu gewinnen, die Menschheit hat sich entwickelt. Früher war Kultur für mich etwas abgehobenes. Heute weiß ich, dass sie das Wichtigste ist.

So sehr ich Dir zustimmen möchte, so sehr muss ich Dir widersprechen.
Gewalt als archaisches Mittel funktioniert nach wie vor.
Hochkulturen (Ägypter, Römer, Griechen, Perser etc.) konnten nur nach massiver, gewaltsamer Befriedung(!) und Assimilation umliegender Ländereien (und Ressourcen!) erreicht werden.

Frieden ist ein Zustand, der hier seit gerade einmal 67 Jahren währt; in 2,5 Milliarden Jahren Menschheitsgeschichte in der Tat ein Luxuszustand. Wir wähnen uns allzusehr im Kontext der relativen aktuellen Bequemlichkeiten und Sicherheiten unter dem Deckmäntelchen der "Zivilisation". Ich habe gesehen, gefühlt, gerochen, was Menschen sich antun können, wenn dieses wegbricht. Es passiert jeden Tag auf der Welt, tausendfach.
Wir sind hier ein Hort der Ahnungslosen, "bewußtlos" im Sinne des Wortes.

Auf allzuviel Gemütlichkeit würde ich mich jedenfalls nicht einstellen.

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Harte Bandagen, aber keine Schlammschlacht.

Rainer ⌂ @, ai spieg nod inglisch, Monday, 21.10.2013, 23:56 (vor 3839 Tagen) @ Bellator Eruditus

Einziger Kritikpunkt: Ausländer angreifen, weil sie nicht richtig deutsch können.

Das ist fast so schlimm wie Deutsche anzugreifen, weil sie nicht richtig ausländisch können (in dem Fall amerikanisch. Wobei sich mir die Augen verdrehen, dass viele dies für englisch halten;-)


Rainer

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Kazet heißt nach GULAG und Guantánamo jetzt Gaza
Mohammeds Geschichte entschleiert den Islam
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Harte Bandagen, aber keine Schlammschlacht.

Cyrus V. Miller ⌂ @, Tuesday, 22.10.2013, 00:04 (vor 3839 Tagen) @ Rainer

Das ist fast so schlimm wie Deutsche anzugreifen, weil sie nicht richtig ausländisch können (in dem Fall amerikanisch. Wobei sich mir die Augen verdrehen, dass viele dies für englisch halten;-)

Du sowieso, Du Sack :-D :-D

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Zusammenfassung

Bellator Eruditus @, Tuesday, 22.10.2013, 11:10 (vor 3838 Tagen) @ Cyrus V. Miller

Ich antworte, der Übersichtlichkeit wegen, hier unten.

Es hat auch mit deinem sonstigen Gehabe heute nichts zu tun; die persönliche Eskalation hast DU begonnen

Ich habe mir den Thread nochmal durchgelesen und finde: Du hast vollkommen recht.

ICH habe den Fehler begannen, Derkans Kommentar von 16:54 überhaupt zur Kenntnis zu nehmen und ihn durch eine Reaktion adeln.

ICH habe den Fehler begannen, Kalle Wirschs Frage nach Belegen dafür, dass ich einer bestimmten Meinung bin, überhaupt zur Kenntnis zu nehmen und durch eine Reaktion zu adeln.

Heißt es nicht bereits in Sprüchen der Weisen des Usenet: "Don't feed the Prolls."?

So viel Einsicht erwarte ich einfach. Es ist kein Problem, aus Emotion manchmal Fehler zu machen, aber das musst du nicht noch fortsetzen.

Du hast vollkommen recht. Wir sind doch schließlich alle aufrechte Demokraten und Vielfalt ist ja so wichtig. Ich werde in mich gehen und mich davon überzeugen, dass Fäkalsprache, Schockbilder, religiöser Chauvinismus, bronzezeitliche Sexualmoral und ein gesteigertes Interesse dafür, was andere in ihrem Schlafzimmer treiben, für uns unverzichtbare Hilfsmittel der inneren Aufrichtung sind.

Und selbstverständlich ist es nur zu gerechtfertigt, dass du mich zurecht weißt, wenn ich altgedienten Foristen den gebührenden RESPEKT nicht in ausreichender Form und Menge erweise.

Und natürlich ist es Ausdruck meiner persönlichen Insuffizienz, dass mir auch nach längerem Nachdenken nicht recht einleuchtet wofür genau diesen altgedienten Foristen RESPEKT gebührt.

Ich hoffe nur, dass es mir mit therapeutischer Hilfe gelingt den gebührenden RESPEKT zu entwickeln ohne gleichzeitig auch den hohen wissenschaftlichen und zivilisatorischen Wert der Schriften von Judith Butler erkennen zu müssen.


PS. Ein kleiner Nachtrag zu meiner Buchbesprechung, den ich mir damals, wohl aus Diplomatie heraus, verkniffen habe:

Baumeister legt dar, dass es auf dieser Welt jede Menge Mannbarkeitsrituale gibt, aber kaum Fraubarkeitsrituale. Er zeigt sehr schön, dass praktisch weltweit ein Mädchen zur Frau wird indem sie einfach geschlechtsreif wird. Ein Junge wird aber erst dann zum Mann, wenn er gezeigt hat, dass er jagen und kämpfen kann oder, in unserer Welt, er einen Beruf hat und eine Familie ernähren kann.
Nach Baumeister ist ein geschlechtsreifer Junge erst dann ein richtiger Mann, wenn er mehr produziert als er selbst verbraucht.

Bist du Legastheniker?

Kalle Wirsch, Tuesday, 22.10.2013, 11:56 (vor 3838 Tagen) @ Bellator Eruditus

Harte Bandagen, aber keine Schlammschlacht.

Derkan ⌂ @, Tuesday, 22.10.2013, 17:24 (vor 3838 Tagen) @ Rainer

Einziger Kritikpunkt: Ausländer angreifen, weil sie nicht richtig deutsch können.

Das ist fast so schlimm wie Deutsche anzugreifen, weil sie nicht richtig ausländisch können (in dem Fall amerikanisch. Wobei sich mir die Augen verdrehen, dass viele dies für englisch halten;-)


Rainer

Rainer, du versaust dir gerade deinen guten Ruf als "Rechter Kerl".:-D

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