Wenn der Mensch zur MenschIn wird - oder:

Wieviel »Gleichberechtigung« verträgt das Land?

How much »equality« the country can stand?

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Familien-, Sorge-, Unterhalts-, Kindschaftsrecht etc. Weltweit (Recht)

Borat Sagdijev, Monday, 17.06.2013, 14:59 (vor 3973 Tagen)

Denke ich eine Interessante Frage für Männer die sich was Reproduktion angeht weltweit (neu)orientieren wollen.

Ich weiss davon zu wenig und müsste Aufwendig und fehlerträchtig recherschieren, aber der eine oder Andere weiss vielleicht mehr und kann es hier aufschreiben.

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Familien-, Sorge-, Unterhalts-, Kindschaftsrecht etc. Weltweit

Holger @, Monday, 17.06.2013, 17:46 (vor 3973 Tagen) @ Borat Sagdijev

Diese Frage ist ziemlich schnell beantwortet:

In sämtlichen Staaten, die der westlichen Hemisphäre zuzuordnen sind, grassiert der Genderwahn als totalitäre Steigerung des Femifaschismus, dies gilt mit unbedeutenden Einschränkungen selbst für Japan und Taiwan sowie Südkorea: Der individuelle Mann hat als Versorger ausgedient und wurde gewissermaßen verstaatlicht, die Staatin hat die Rolle der allmächtigen Geldeintreiberin übernommen, sei es in Form von Unterhalt, seien es die enormen Transferleistungen unter dem roten Mäntelchen der 'sozialen Transfers'.
Ebenso schaut es bei den Rechten in Familie und den Kindern aus: keine bis auf unbedeutende Marginalien oder völlige Substanzlosigkeiten wie das sog. 'Sorgerecht'.
Ebenso dem (Sexual-)Strafrecht: Fälle wie jetzt in Neuseeland mit schwerem sexuellen Mißbrauch eines 11- Jährigen sind schlicht nicht ausreichend justiziabel bislang und absoluten Denkverboten unterworfen.
Man kann die Zustände im Westen schlicht auf den Nenner bringen: außer in geringem Umfang und leicht hintertreibbar bei der Zeugung existieren keine weiteren Rechte im Familienverband und am Kind, sondern nur Verpflichtungen.

Nicht grundsätzlich anders sieht es in moslemischen Ländern aus- ob es dort besser ist, bezweifle ich: Der Mann als Häuptling über eine Herde aus Weibern und Kindern wie in Saudistan und Afghanistan ist nicht nur für deren Ernährung, sondern auch noch für deren Missetaten voll verantwortlich- nein danke! Und was nützt es, wenn die Ische in guten Tagen mit irren Mengen Geschmeide vollgehängt werden muß, nur damit das Teil einen Notgroschen im Falle des Hinauswurfs hat? Ist es so toll, immer hinter allen mit der Peitsche herlaufen zu müssen?
Man mache sich auch keine Illusionen über die gemäßigten Länder wie z.B. Indonesien: zwar stehen im Scheidungsfalle Kinder prinzipiell dem Mann zu, aber auch dort kann man in unendliche Prozesse verwickelt werden und einen Haufen Geld verlieren; wer das meiste Schmiergeld zahlt, gewinnt.
Und wie's in der Türkei läuft, wissen hier einige Schreiber nur zu gut- hör mich bloß auf mit die fetten Kopfwindelträgerinnen!

Im Grunde genommen hat man als Mann nur in einem größeren Familienverband die Garantie auf Achtung, die dem persönlichen Einsatz entspricht, wie es im budhistischen und hinduistischen Kulturkreis noch der Fall ist- als Ausländer wird man jedoch immer als Melkkuh angesehen (siehe Thailand)- empfehle sehr die Ausführungen des Leutnants dazu. Wenn schon Zierfisch, dann in einem Land, in dem dieser auch nicht heimisch ist und keinesfalls in den Westen importieren und sie immer von ihren Landsleutinnen fernhalten! Dann mag es vielleicht sogar mit Zierfisch in Kleinfamilie klappen- vielleicht.

Nun, Du siehst, Borat: mach lieber weiter wie bisher.
Take them, fuck them and forget them. :-D

Familien-, Sorge-, Unterhalts-, Kindschaftsrecht etc. Weltweit

Peaceful Warrior ⌂, Monday, 17.06.2013, 17:59 (vor 3973 Tagen) @ Holger

.......auf die Gefahr hin, das ich mich wiederhole: Hausmann ist auch eine Alternative, vor allem wenn man einen 08/15 Sch*ßjob hat. Im Falle einer Trennung bekommt man entweder die Kinder oder wird Hartz 4 und damit unterhaltsunfähig. In den USA steigt die Zahl der Familienernährerinnen, weil die oft den besseren und höher bezahlten Jobs haben und nach "oben" keinen mehr finden. Also im Sommer mit Sohnemann am Pool grillen........das kann mir kein 8 to 5 Job geben. http://happysahd.com/Trailer.html

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In the name of the Father.

Familien-, Sorge-, Unterhalts-, Kindschaftsrecht etc. Weltweit

Holger @, Monday, 17.06.2013, 18:28 (vor 3973 Tagen) @ Peaceful Warrior

Schon, aber meistens geht es in die Hose.
Du bist der einzige mir bekannte Hausmann, bei dem es längere Zeit gutging.
Hoffe mal, das bleibt so

Für Kerle wie Borat oder mich wäre das aber nichts, glaub ich.

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Ist ja auch kein Wunder - "als Hausmann" hat man einen grundsätzlichen Nachteil:

Cyrus V. Miller ⌂ @, Tuesday, 18.06.2013, 10:35 (vor 3972 Tagen) @ Holger
bearbeitet von Cyrus V. Miller, Tuesday, 18.06.2013, 10:43

Schon, aber meistens geht es in die Hose.
Du bist der einzige mir bekannte Hausmann, bei dem es längere Zeit gutging.

[image]Die Weiber wissen natürlich, daß Hausarbeit, auch mit Kindern, im Grunde ein sehr bequemer Job ist. (Das gilt natürlich nicht, sobald sie ihn selber ausüben - dann ist alles völlig fordernd, super anstrengend und mit einem 70-Wochenstunden-Managerjob vergleichbar.)

Aus diesem Grunde kontrollieren sie beim Hausmännern gerne alles nach - "Hast Du dies schon erledigt, jenes schon besorgt, das hier müsste auch noch erledigt werden..."
Dabei ist es im Prinzip egal, ob man das auch erledigt - gemeckert wird trotzdem, wenn Madame nach Hause kommt.

Und zwar über die EINE Sache, die Du vergessen hast - die anderen 99 Dinge, die Du pflichtbewusst erledigt hast, finden da keine Anerkennung. Das Ganze ist eine Art "Selbst-Betaisierung", die sich kein Mann freiwillig antun sollte.

Ist meine Erfahrung aus drei Monaten als "temporärer" Hausmann während Jobsuche.
Danach habe ich mich getrennt - die entstandenen Beziehungsschäden in dieser Zeit waren irreparabel.

Ich kann jedem davon nur dringend abraten - die Mechanismen dürften bei den meisten Frauen ähnlich sein...

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Ist ja auch kein Wunder - "als Hausmann" hat man einen grundsätzlichen Nachteil:

Borat Sagdijev, Tuesday, 18.06.2013, 11:17 (vor 3972 Tagen) @ Cyrus V. Miller

Und zwar über die EINE Sache, die Du vergessen hast - die anderen 99 Dinge, die Du pflichtbewusst erledigt hast, finden da keine Anerkennung. Das Ganze ist eine Art "Selbst-Betaisierung", die sich kein Mann freiwillig antun sollte.

Diese Kontroll- und Unterdrückungsabsichten über Männer wissen Frauen sehr gut und projizieren diese deswegen auf den bösen Pascha der Bier und Pantoffeln an den Fernsehsessel gebracht haben will.

Du kannst also davon ausgehen dass Frauen die Anflüge zeigen Männer in diese Richtung zu diffamieren genau die sind die einen Hausmann zum Haus- und Nutztier machen werden.

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Ist ja auch kein Wunder - "als Hausmann" hat man einen grundsätzlichen Nachteil:

Peaceful Warrior ⌂, Tuesday, 18.06.2013, 19:12 (vor 3972 Tagen) @ Borat Sagdijev

Stimmt. Aber dazu muß die Frau auch den nötigen Partnermarktwert haben ..........

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Ist ja auch kein Wunder - "als Hausmann" hat man einen grundsätzlichen Nachteil:

Peaceful Warrior ⌂, Tuesday, 18.06.2013, 19:11 (vor 3972 Tagen) @ Cyrus V. Miller

So jetzt nach 13 Jahren kann ich mir auch was Neues vorstellen, nur alles mache ich halt nicht und ich habe die besseren Karten............und die Wohnung sieht aus wie früher meine Single Wohnungen - das ist Mein Reich. Aber das ist nichts für jeden.....ich bin ja durch meinen Kampfkunstausbildung ein nach innen gerichteter spiritueller Mensch, d.h. ich mache 3 Stunden Meditation täglich. Wo sonst könnte ich das ?

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Hausarbeit ist praktisch NIchtstun

Joe, Gutmensch, DDR, Tuesday, 18.06.2013, 19:44 (vor 3972 Tagen) @ Cyrus V. Miller

Die Weiber wissen natürlich, daß Hausarbeit, auch mit Kindern, im Grunde ein sehr bequemer Job ist. (Das gilt natürlich nicht, sobald sie ihn selber ausüben - dann ist alles völlig fordernd, super anstrengend und mit einem 70-Wochenstunden-Managerjob vergleichbar.)

Natürlich ist das ein bequemes Dahinvegetieren. Aber genau das ist doch kein erquickliches Leben einen gesunden Mann. Ich kenne jedenfalls keinen, der durch faktisches Nichtstun aufblüht.

Aus diesem Grunde kontrollieren sie beim Hausmännern gerne alles nach
[...]
Ist meine Erfahrung aus drei Monaten als "temporärer" Hausmann während Jobsuche.

Eben, das Leistungsprinzip ist aufgehoben. Für bessere Hausarbeit gibt's von Weibern (!) weder Anerkennung noch nennenswert Geld.

Als ungebundener Mann macht man Hausarbeit nebenbei mit. Aber nicht weil man sie so bequem oder gar toll findet, sondern weil's halt gemacht werden muß.

Wenn Mann sich das Leben so eingerichtet hat, fragt man sich schon: Was zum Teufel soll ein Östrogenmensch jetzt daran nennenswert verbessern? Und wozu genau braucht ein Mann noch nervige Blagen oben drauf?

Gendertroubles

Joe, Gutmensch, DDR, Monday, 17.06.2013, 19:05 (vor 3973 Tagen) @ Peaceful Warrior

.......auf die Gefahr hin, das ich mich wiederhole: Hausmann ist auch eine Alternative, vor allem wenn man einen 08/15 Sch*ßjob hat. Im Falle einer Trennung bekommt man entweder die Kinder oder wird Hartz 4 und damit unterhaltsunfähig.

Ich würde mich als Mann eher erschießen, bevor ich solche Spielchen mitspiele.

In den USA steigt die Zahl der Familienernährerinnen, weil die oft den besseren und höher bezahlten Jobs haben und nach "oben" keinen mehr finden.

Sehr schön, Heil Feminismus!

Also im Sommer mit Sohnemann am Pool grillen........das kann mir kein 8 to 5 Job geben.

Klar, es gibt Leute, die so gestrickt sind. Aber es gibt auch Männer, die gehen dabei ein und wollen keine Blagen. Die biologischen Geschlechterrollen um 180° verdreht leben soll jetzt also die Lösung sein? Das ist doch schwerstkrank.

http://happysahd.com/Trailer.html

Sorry, aber das sieht aus wie 'ne Schwuchtelseite.

Gendertroubles

Peaceful Warrior ⌂, Monday, 17.06.2013, 19:29 (vor 3973 Tagen) @ Joe

Vor der Industrialisierung haben die Väter ihre Kinder mit betreut, da Arbeitsplatz und Wohnung nicht getrennt waren. Dann kamen die Fabriken und später die Büros....Aber wie gesagt, wenn ein Mann eine Berufung lebt, warum sollte er dann zuhause bleiben ? Ich aber hatte keine gute Schul - und Ausbildung und somit Blödjobs und habe mich durch den Rollentausch verbessert, was außerdem meinem Freiheitsbedürfniss entgegen kommt. Kein Chef, ausschlafen, Natur, sehr viel Hobbys und meine Frau verdient richtig gut genug für uns alle 4. Ewig mache ich das nicht. aber meine Väterrechte - juristisch und vor allem psychologisch habe ich gesichert. Zur Zeit baue ich eine Kampfsportschule auf - mein Hobby seit 40 Jahren.

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Der Mann wieder...

Peter, Tuesday, 18.06.2013, 06:48 (vor 3972 Tagen) @ Peaceful Warrior
bearbeitet von Peter, Tuesday, 18.06.2013, 06:56

Ja, Joe hat Dich nicht verstanden. er weiß zwar, dass Männer in den Schulen benachteiligt werden, glaubt aber irgendwie noch nicht so daran, dass dies Spuren hinterlässt.

wenn ein Mann eine Berufung lebt, warum sollte er dann zuhause bleiben ? Ich aber hatte keine gute Schul - und Ausbildung und somit Blödjobs und habe mich durch den Rollentausch verbessert, was außerdem meinem Freiheitsbedürfniss entgegen kommt. Kein Chef, ausschlafen, Natur, sehr viel Hobbys und meine Frau verdient richtig gut genug für uns alle 4. Ewig mache ich das nicht. aber meine Väterrechte - juristisch und vor allem psychologisch habe ich gesichert. Zur Zeit baue ich eine Kampfsportschule auf - mein Hobby seit 40 Jahren.

Ich stimme Dir absolut zu! Und wie Du genau schilderst, ist das in der Regel (also immer noch) bei den Frauen der Fall. Die Wahl für Hausfrau und Mutter trifft vielen Frauen leicht weil dies ihre Situation verbessern. Sie werden ihre eigene Chefs und haben nicht wirklich den Stress wie es im Berufsleben gibt! Nur geben die Frauen diese Tatsache weniger zu als ein Mann: Du.

Allerdings hat auch Holger Recht: Die Sache bei den Männern ist noch lange nicht so abgekatert wie bei den Frauen. Das kann schwer nachhinten losgehen. Die Frau kann als Ernährer der Familie erfolgreich als OPFER anerkannt werden. D.h. dass viele Hausmänner nach der Scheidung die Kinder nicht bekamen, arbeiten und Unterhalt zahlen mussten.

Der Mann wieder...

Peaceful Warrior ⌂, Tuesday, 18.06.2013, 10:01 (vor 3972 Tagen) @ Peter

Das ich im Zweifelsfall nicht die Kinder bekäme ist mir klar. Aber meine Arbeitsmarktwert liegt bei null.......

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Der Mann wieder...

Peter, Tuesday, 18.06.2013, 18:50 (vor 3972 Tagen) @ Peaceful Warrior

Dass Du die Kinder bekommen könntest, liegt nicht bei Null.

Einfach eine auf Frau drauf machen: Die Mutter kann ja eh nicht, muss ja zur Arbeit...wenn sie nicht mehr der Versorger machen will, fiktiver Lohn aufsetzen pla pla pla.

Nimm Dir bloss einen männlichen Anwalt!

Der Mann wieder...

Peaceful Warrior ⌂, Tuesday, 18.06.2013, 19:06 (vor 3972 Tagen) @ Peter

Für den Fall der Fälle habe ich schon einen, der für mich einige Firmen erfolgreich verklagt hat, weil die mich nicht halbtags einstellen wollten, da ich ein Mann bin.

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Der Mann wieder...

Peter, Wednesday, 19.06.2013, 10:49 (vor 3971 Tagen) @ Peaceful Warrior

Kenne ich. Hatte ich auch schon öfters zufällig miterfahren. Männer werden für halbtagsjob nicht eingestellt oder bekommen sogar weniger Geld.

Mal unter uns. Ich frage mich schon manchmal, ob nicht viele Männer mit ihrem Schicksal sich einfach abgefunden haben. WikiMANNia behandelt ja auch das Thema, dass der Mann nur eine Option hat: Vollzeitjob. Aber wenn man so viele männliche Mitarbeiter frägt, haben die meisten Männer die Meinung, dass Frauen besser Kindererziehen können. Dabei ist mir mit einen Grinsen durchaus bewusst, dass die meisten Männer nie die Option dazu hatten und nie haben werden. Sie sind in einem Hamsterrad drin und werden erst durch die Rente rauskommen können. Die Daten von WikiMANNia ist sowieso auch den meisten Mitarbeitern nicht bekannt.

Wenn die Zeit da ist und ich auch die Laune habe, gehe ich manchmal gerne näher darauf ein. Da ich eh davon ausgehe,dass sie von sich ausgehen: Der Mann, der 10-12h am Tag für die Arbeit unterwegs ist, dem die Familie auch in seinen Wochenenden und Urlaubstage, oft auch in seinen Krankheitstagen, keine Ruhe und Verschnaufpause gönnt. Dabei soll er sich auch nicht so anstellen, versteht sich. Die meisten Männer funktionieren nur. Und es wird von allen Seiten erwartet, dass er funktioniert. Und das kostet eben Kraft in allen Bereichen seines Körpers.

Wenn ich also etwas nachhake, kennen sie doch irgendwelche Väter, die die Erziehung wegen irgendwas übernommen hatten und das Endergebnis durchaus sich sehen lässt: Abitur ist oft dabei.

Der Mann wieder...

Peaceful Warrior ⌂, Wednesday, 19.06.2013, 10:57 (vor 3971 Tagen) @ Peter

Erst heiraten, dann kündigen, dann Kind zeugen und erziehen.....die Reihenfolge muß stimmen.

Von der Gesellschaft darf Mann sich nicht beeinflussen lassen.


http://www.welt.de/vermischtes/article13851651/Fuenf-Dinge-die-Sterbende-am-meisten-bedauern.html

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Quatsch. Die Männer sind die Versorger und Ernährer

Peter, Tuesday, 18.06.2013, 06:34 (vor 3972 Tagen) @ Holger

Eine Frau kocht nur das, was der Mann besorgt hat. Und weil der Feminismus hoch lebt muss der Mann halt selbst das kochen, was er besorgt hat. Was die Frau gekocht hat gehört ihr.

Ich weiss davon zu wenig

Peter, Tuesday, 18.06.2013, 06:32 (vor 3972 Tagen) @ Borat Sagdijev
bearbeitet von Peter, Tuesday, 18.06.2013, 07:02

Ich weiss davon zu wenig und müsste Aufwendig und fehlerträchtig recherschieren, aber der eine oder Andere weiss vielleicht mehr und kann es hier aufschreiben.

Genau! Und gehörst zu der Mehrheit der Männer. Deshalb ist es gut so wie es ist. Frauen kann man nur die Kleider ausziehen und Männer die Kleider und finanziell

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