Wenn der Mensch zur MenschIn wird - oder:

Wieviel »Gleichberechtigung« verträgt das Land?

How much »equality« the country can stand?

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Kinderlosigkeit für deutsche Männer jetzt auch wissenschaftlich empfohlen. (Allgemein)

Michael ⌂ @, Monday, 25.03.2013, 12:47 (vor 4070 Tagen)

Es gibt viele Gründe, sich gegen Kinder zu entscheiden, wer wüsste das besser, als finanziell strangulierte deutsche Väter, eine Analyse, die gerade erst veröffentlicht wurde, hat noch einen weiteren Grund hinzugefügt: phsychisches Wohlbefinden!

http://sciencefiles.org/2013/03/24/kinderlosigkeit-kinderfreiheit-fur-deutsche-manner-auch-wissenschaftlich-empfohlen/

Kinderkult dreht sich um Wirtschaftswachstum

Joe, Gutmensch, DDR, Monday, 25.03.2013, 15:40 (vor 4070 Tagen) @ Michael

Es gibt viele Gründe, sich gegen Kinder zu entscheiden, wer wüsste das besser, als finanziell strangulierte deutsche Väter, eine Analyse, die gerade erst veröffentlicht wurde, hat noch einen weiteren Grund hinzugefügt: phsychisches Wohlbefinden!

Der Staat benötigt Nachwuchs, um seine diversen Pyramidenspiele am Laufen zu halten, inkl. des Fiat-Money-Systems selbst. Der Staat benötigt dringend Wirtschaftswachstum, damit die Verschuldung immer weiter steigen kann. Denn bricht die Wirtschaft ein, ist Game Over.

Nichts eignet sich besser als Kinder, um das Bruttoinlandsprodukt künstlich aufzublähen, denn alle Maßnahmen, die damit zu tun haben, sind letztlich Wirtschaftsförderung durch Männer:

Schon die aufwendige Beitreibung einer geeigneten Gebärmutter ist mir viel Arbeit und Konsum verbunden, der ansonsten schlicht entfällt. Gelingt die Eheschließung (ein ganzer Wirtschaftszweig existiert nur deshalb) und sind die kleinen Kacker erstmal auf der Welt, geht das Konsumieren erstmal richtig los, natürlich staatlich subventioniert. Später streckt der Staat dann allerdings seine Fühler nach dem Nachwuchs aus und übernimmt über via "Bildungssystem" (Schulzwang) die Kontrolle. Sodann geraten durch den Einfluß von Gruppendruck und gezielter Werbung die Ausgaben schließlich völlig außer Kontrolle (der Eltern). Daher auch das staatliche Interesse daran, beide Erwachsenen in der Vollzeit-Tretmühle zu halten.

Nicht zu vergessen, daß sich auch der Finanzsektor freut, wenn dann eine weitere Kredithütte gebaut wird, damit die Gören es schön haben, auch die Autoindustrie lebt prächtig davon. Und in 50 % der Fälle gibt es noch deftige Umsätze für eine Scheidungsindustrie. Und selbst wenn alles gutgeht, liegen Kinder ihren Eltern teilweise bis zum 30. Lebensjahr mit zusätzlichen Ausgaben auf der Tasche.

Hier geht es um richtig viel Geld für richtig viele Nutznießer. Denn als Single-Mann brauchst Du ganze Wirtschaftszweige schlicht nicht. Du kannst quasi mit einem Bruchteil des Aufwandes überleben. In meinem Fall ist das so wenig Aufwand, daß ich ihn komplett aus Vermögen erwirtschaften kann. Dafür muß man entgehen populären Vorstellungen nicht Millionär sein. Das Patentrezept sind niedrige Ausgaben, daher verbietet sich wirtschaftlicher Irrsinn wie "Familienplanung" von selbst. Niedrige Ausgaben sind jedoch komplett systemwidrig, weshalb alle staatlichen Anreize in die entgegengesetzte Richtung laufen.

Tipp zur Kinderbeschaffung durch den Staat

Kalle Wirsch, Monday, 25.03.2013, 16:00 (vor 4070 Tagen) @ Joe

Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG)

§ 4 (2) Ein Kind, das im Inland aufgefunden wird (Findelkind), gilt bis zum Beweis des Gegenteils als Kind eines Deutschen.

Quelle: http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/rustag/gesamt.pdf

Also wenn man solch eine Kinderschar im Stadtwald "enteltert" finden würde, dann wären es automatisch Deutsche. Willkommen daheim! ... das ist "deutsches Recht"!

[image]

Mal ganz unwissneschaftlich...

Narrowitsch @, Berlin, Tuesday, 26.03.2013, 15:06 (vor 4069 Tagen) @ Michael
bearbeitet von Narrowitsch, Tuesday, 26.03.2013, 15:21

.... was für ein Scheiß. Es ist ziemlich gleichgültig, aus welcher Ecke heraus Soziologen ihr pseudowissenschaftliches Gewerkel unter die Leute bringen,am Ende stinken ihre Äußerungen nach Arroganz, nach Erziehung und Umerziehung.

ich gebe zu, ich bin Michael auf den Leim gegangen, seine Analysen passten wohl zu gut in mein Weltbild. Aber mit Wissenschaft hat das ganze wohl nicht viel zu tun.

Zitat:

Kinderlose Männer in Deutschland fühlen sich wohler als Väter in Deutschland

Wissenschaftlich wäre vielleicht die Aussage: x % aller Männer sind Väter, y % kinderlos. Von den Vätern fühlen sich soundsoviel % aus bestimmten oder unbestimmten Gründen unzufrieden.Von den Kinderlosen leben z % freigewählte Kinderlosigkeit, und a % ungewollt. Für ihre Zufriedenheit geben z% diese Gründe an...

Insegesamt geben b % aller Männer zwischen (beispielsweise) 20 und 50 Jahren an,Kinderlosigkeit als Grund für Zufriedenheit zu sehen, c % empfinden Vaterschaft als ....

usw.usf

Ich habe im Moment besseres zu tun, als mich mit diesem Quark schriftlich auseinander zu setzen; in Berlin herrscht noch immer der Frost, aber der herrliche Sonnenschein lockt mich in die Natur. Vermutlich ein kulturell diktiertes Phänomen, dem Soziologen demnächst mittels Studien begegnen werden.

Nur soviel: diesen ganzen Mist von Überbevölkerung und Elternschaft als Kulturdiktat kenne ich schon aus den Nach68iger Jahren. Auch als argumentative Waffe des aufstrebenden Feminats. Wohl nicht zufällig stützt sich Klein auf eine Studie des Jahres 68.

Ich habe das Vergnügen, ein paar Vätern und 3 Müttern aus diesem Forum begegnet zu sein, allesamt liebende, stolze Eltern, aber sie alle müssten nun, ginge es nach diesem tiefschürfendem Beitrag des Michael Klein, in einem anderem Lichte scheinen: als Sklaven kultureller Indoktrination.

Der Ehrlichkeit halber gebe ich zu: auch ich bin Vater. Als solcher nicht überglücklich, aber sehr zufrieden. Ja, ich habe mich an der kommenden Generation versündigt und Menschlein auf diesen überfüllten Erdball gesetzt, auch noch beim Aufwachsen begleitet. Ich bekenne weiter, die Beobachtung der Entwicklung eines kleinen Wesens, noch dazu von eigenem Fleisch und Blut (Vorsicht Autobahn!!!), zu einem Mann, ist und war mir Vergnügen; wie ich nun weiß, ein affektives und noch dazu egoistisches Vergnügen,- für die moderne Gesellschaft gänzlich ohne Wert. Zu meiner Verteidigung führe ich an, dass das Menschlein von dem ich rede, gutes Essen liebt, gern mal einen trinkt, Sonne genießt, in düsteren Keller Andere seines Alters mit Musik ergötzt und es trotzdem Freude an seinem Beruf empfindet. Nicht schlecht-oder? Aber auch - wie überflüssig,nicht wahr? Ich meine, überflüssig - derartiges Leben an sich und deshalb überflüssig es zu zeugen. Keinerlei höhere Bestimmung.

Obwohl: womit sollten sich Soziologen in ein paar Jahren befassen, gäbe es nicht solche Deppen wie mich?

Dass ich meinen Sohn vor vorschneller Vaterschaft warne, manchmal Verzicht empfehle, liegt ganz gewiss nicht an der Übervölkerung Deutschlands, auch nicht an der Gier nach deutschem Frischfleisch für Verwaltung, Bevormundung, Produktion und militärischer Macht, die Politiker und Wirtschaftsbosse menschelnd demonstrieren, es liegt allein an meiner Furcht vor Verhältnissen, die sich wahrlich neu in der Menschheitsgeschichte etablieren. Verhältnisse unter denen Familie und junges Leben weniger zählt, als Habgier, Luxus und ungeteilte, uneingeschränkte Selbstliebe. Feministisch also, fundamental marktliberal kapitalistisch ebenso oder auch sozialDemokratisch.

Mit ein paar Millionen aus dem Bundefrauenfamilienministerium wäre es ein Klax, diese Verhältnisse soziologisch zu analysieren, Alternativen aufzuzeigen und zu untermauern. Und den suggestiven Quark von Herrn Klein zu widerlegen.


Asche auf mein Haupt!

© [image]


Ob es Soziologen gibt, die an Tests interessiert sind, welche sich damit beschäftigen, wie viel Feminismus Männerbewegte schlucken, wenn er nur antifeministisch und wissenschaftlich kaschiert daher kommt?

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Extemplo simul pares esse coeperint, superiores erunt-

Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.

Väter sind als Oppositionsbewegung völlig unbrauchbar

Joe, Gutmensch, DDR, Tuesday, 26.03.2013, 19:01 (vor 4068 Tagen) @ Narrowitsch

Ich habe das Vergnügen, ein paar Vätern und 3 Müttern aus diesem Forum begegnet zu sein, allesamt liebende, stolze Eltern, aber sie alle müssten nun, ginge es nach diesem tiefschürfendem Beitrag des Michael Klein, in einem anderem Lichte scheinen: als Sklaven kultureller Indoktrination.

Der Ehrlichkeit halber gebe ich zu: auch ich bin Vater. Als solcher nicht überglücklich, aber sehr zufrieden.

Tja, ich habe in meinem Freundes- und Bekanntenkreis sowohl auf Väter als auch Nichtväter. Bei den Vätern kann ich ziemlicher Sicherheit sagen, daß in den überwiegenden Fällen die Kindsmutter die Entscheidung getroffen hat, trotzdem beteuern natürlich alle Wunschpapa zu sein. :-D

Diese Väter haben eine interessante Entwicklung gemacht: Früher generell kritisch gegenüber Obrigkeit eingestellt (sonst wären sie nicht mit mir bekannt), heute glauben sie gelehrig, was die Tagesschau zum Besten gibt, sitzen in der Kredithütte und wählen vermutlich "Volksparteien". Bei Gesprächen werde ich gefragt, warum ich mich so "verändert" habe (und natürlich was mir einfiele, ohne Nachwuchs zu bleiben), wenn Themen wie Gender oder die Sicherheit der Spareinlagen zur Sprache kommen.

Grundsätzlich kann ich sagen, daß Lebensentscheidungen (auch wenn sie von anderen für einen getroffen werden) durchaus geeignet sind, die eigene Systemgläubigkeit nachhaltig zu verändern. Diese Leute sind erpreßbar und dem System auf Gedeih und Verderb ausliefert. Also beten sie brav nach, was die Glotze vorsagt.

Väter sind deshalb als Oppositionsbewegung völlig unbrauchbar.

JEIN!

Kalle Wirsch, Tuesday, 26.03.2013, 19:19 (vor 4068 Tagen) @ Joe

Väter sind deshalb als Oppositionsbewegung völlig unbrauchbar.

JEIN!

Ich gebe dir erst einmal Recht, dass die Lethargie mancher Zeitgenossen nicht zu erklären ist. Ich agitiere in dieser Sache stetig und merke, wie sich gerade junge Männer vor dieser für sie zweifelsfrei gefährlichen Gesamtlage völlig naiv verschließen. Wer sowas noch nicht selbst erlebt hat, der glaubt einem das auch nicht, aber genau diese Naivität "... mich wird´s schon nicht treffen" ist falsch, denn mittlerweile geht jede 2. Ehe krachen. Tendenz steigend. Die Wahrscheinlichkeit, mit der FEM-Justiz, die die grässliche Ex sekundiert, aneinander zu geraten ist mindestens 50%. Nur Zocker und Geisteskranke gehen solch ein Risiko ein.

Dennoch gibt es auch Bewegung in der Männersektion. Ich kenne Fälle, da ziehen die Kinder mit dem Vater gegen die grässliche Ex an einem Strang. Die Kindeswohlbesorgten sind ratlos. Wer also seine Kinder NICHT fallen lässt, der hat eine reale Chance ihnen erhalten zu bleiben und der Ex für den Rest ihres Lebens einen Denkzettel zu verpassen. Genau diese betroffenen Kinder werden - und es werden jeden Tag ca. 400 Kinder mehr (Agens e.V.) - werden eines Tages das Rekrutierungsgebiet der Männer-/Väterrechtsbewegung sein.

Eines ist sicher: Für Väterrechte, selbst wenn mittlerweile Millionen davon betroffen sind, kriegst du keinen hinter dem Ofen vor. Aber über den Umweg der echten Familienförderung, dem Engangement von Vereinen die sich echt und ohne finanzielle Interessen für Kinder engagieren (z. B. Gleichmass e.V.) wird man unsere Interessen in den öffentlichen Diskurs einbringen.

Was ein Richter sagt, ist nicht die herrschende Meinung, sondern seine persönliche Meinung. Die kann er sicher haben, aber die ihm vorgegebene herrschende Meinung werden wir erheblich durch die öffentliche Meinung beeinflussen, weshalb die mediale Präsenz und Agitation von uns in allen möglichen Foren und Medien zwingend erforderlich ist und bleibt. In dem wir die öffentliche Meinung beeinflussen und formen, werden wir Einfluss auf das Verhalten der Bürger/Wähler nehmen und dann, sichr nicht gleich morgen, wird sich etwas ändern.

Für mich wird sich in diesem Lande bald etwas drehen. Im Zuge dieser Euro-Scheiße geht das gar nicht mehr anders. So klammheimlich werden die Arbeitslosenzahlen steigen, denn die Absatzmärkte in den überschuldeten Ländern werden fehlen. Auch hier gibts kein Geld und die soziale Decke, mit der der bereits vorhandene Sockel von Unzufriedenen verdeckt/ruhiggestellt wird, kann nur noch dem Sparzwang zum Opfer fallen. Eine Situation die führende Köpfe der GdP (Gewerkschaft der Polizei) schon offeriert haben. Die, die einmal unsere Prügel als Erste einstecken werden, die wissen also schon bescheid. In dem Atemzug müssen wir zusehen, dass wir mit in den Gremien, die sich bilden werden, drin sitzen. Hier gibts ne Menge aufzuräumen in diesem feministischen Saustall.

Nicht alle Väter sind geschieden

Joe, Gutmensch, DDR, Tuesday, 26.03.2013, 20:24 (vor 4068 Tagen) @ Kalle Wirsch

Väter sind deshalb als Oppositionsbewegung völlig unbrauchbar.


JEIN!

Ich kenne Fälle, da ziehen die Kinder mit dem Vater gegen die grässliche Ex an einem Strang.

Aber um diese Fälle geht's hier gerade überhaupt nicht. Es gibt noch Väter in "intakten Familien". Die sind erpreßbar und werden sich deshalb artig und brav sich niemals gegen die Obrigkeit auflehnen. Endstation.

Die paar abzockten Väter reißen nichts. Schon aufgrund der Tatsache, daß sie abzockt wurden (und damit wirtschaftlich erledigt sind). Und selbst die greifen schon begierig beim ersten Bissen zu, den das System ihnen hinhält. Vergiß es!

Ich gebe dir erst einmal Recht, dass die Lethargie mancher Zeitgenossen nicht zu erklären ist. Ich agitiere in dieser Sache stetig und merke, wie sich gerade junge Männer vor dieser für sie zweifelsfrei gefährlichen Gesamtlage völlig naiv verschließen.

Weil das nicht deren Thema ist. Es wird keine weitere Generation Scheidungsopfer geben, denn die Generation vor ihnen ja die ganze Substanz weggefressen und die Zukunft verpfändet. Wovon sollen die künftigen Abzockerinnen denn schmarotzen, wenn nichts da ist? Als Opposition sind diese Hanseln aus völlig anderen Gründen ungeeignet.

Nur unabhängige (aka kinderlose) Männer gestandenen Alter mit Lebenserfahrung und Vermögen können dem System noch gefährlich werden.

Genderilla wirkt schon subtil

Kalle Wirsch, Tuesday, 26.03.2013, 20:38 (vor 4068 Tagen) @ Joe

Den Drecksanwälten wird die Arbeit schon nicht über Nacht ausgehen. Für ein temporäres Strohfeuer sorgt jetzt auch erst mal die Homo-Ehe. Wenn die erst mal dahinter gekommen sind, war´s das auch.

Derweil feilen aber schon die Sozialingenieure und FEM-Juristen der Genderilla an neuen familiären Konstrukten, damit sie a) weiterhin billige Arbeitssklaven haben und b) die Kosten für den "Familienfriedhof" nicht am FEM-Staat hängen bleiben.

Fertilität als Machtinstrument

Joe, Gutmensch, DDR, Tuesday, 26.03.2013, 20:46 (vor 4068 Tagen) @ Kalle Wirsch

Den Drecksanwälten wird die Arbeit schon nicht über Nacht ausgehen. Für ein temporäres Strohfeuer sorgt jetzt auch erst mal die Homo-Ehe. Wenn die erst mal dahinter gekommen sind, war´s das auch.

Der Homoquatsch dreht sich doch primär nur um ein paar zusätzliche Steuersubventionen und die Zuführung von Nachschub an ein paar Pädos. Für die Scheidungsindustrie ist die ganze Szene doch viel zu winzig. Die werden sich nicht mal "scheiden" lassen. Im Gegenteil: Das nächste Gesetz erlaubt dann die homoperverse "Polygamie".

Derweil feilen aber schon die Sozialingenieure und FEM-Juristen der Genderilla an neuen familiären Konstrukten, damit sie a) weiterhin billige Arbeitssklaven haben

Ja klar, die "eheähnliche Gemeinschaft" existiert nicht ohne Grund. Mit dem Kinderkult steht und fällt alles: Zeugungsverweigerung und das Machtinstrument ist weg.

Fertilität als Machtinstrument

Kalle Wirsch, Tuesday, 26.03.2013, 21:11 (vor 4068 Tagen) @ Joe
bearbeitet von Kalle Wirsch, Tuesday, 26.03.2013, 21:32

Ja klar, die "eheähnliche Gemeinschaft" existiert nicht ohne Grund. Mit dem Kinderkult steht und fällt alles: Zeugungsverweigerung und das Machtinstrument ist weg.

Keine Angst, den ersten Rückstau gibts in den Single-Portalen schon. Was meinst du, was da für Weibsen "40+, Kinder nein, Kinderwunsch ja" abhängen. In 5-10 Jahren, wenn diese Weibsen so richtig verfrusten, dann zusätzlich die schwindende Gesundheit zu zusätzlicher Verbitterung führt, dann wird hier erst ein Gekreisch losgehen. Möglicherweise rekrutiert sich dann aus diesen GoldenGirls so ne Art Volkssturm/letztes Aufgebot für den Feminsmus.

Feministische Hybris

Joe, Gutmensch, DDR, Tuesday, 26.03.2013, 21:36 (vor 4068 Tagen) @ Kalle Wirsch

Ja klar, die "eheähnliche Gemeinschaft" existiert nicht ohne Grund. Mit dem Kinderkult steht und fällt alles: Zeugungsverweigerung und das Machtinstrument ist weg.


Keine Angst, den ersten Rückstau gibts in den Single-Portalen schon. Was meinst du, was da für Weibsen "40+, Kinder nein, Kinderwunsch ja" abhängen.

Männersubventionswusch: ja.

Darum dreht es sich am Ende doch. Kinder sind das Instrument schlechthin geworden, mit dem Männer durch die Oligarchen ausgebeutet werden. Und natürlich bekommen die Weiber ein paar Krümel ab.

In 5-10 Jahren, wenn diese Weibsen so richtig verfrusten, dann zusätzlich die schwindende Gesundheit zu zusätzlicher Verbitterung führt, dann wird hier erst ein Gekreisch losgehen. Möglicherweise rekrutiert sich dann aus diesen GoldenGirls so ne Art Volkssturm für den Feminsmus.

Ich denke vielmehr, diese "GoldenGirls" (ohne Gold) wird ein einziger harter Winter mit etwas Versorgungsunsicherheit (Stromausfälle, Putins Gashahn zu, Bankenferien, leere Supermarktregale) hinwegraffen. Die Hungerhaken zuerst, die weißen Wale etwas später. Nur die jungen, knackigen Weibsen werden sich nämlich durch Beinebreitmachen retten können.

Das passiert, wenn Femipower in ihrer Hybris verkennt, was für eine lebensfeindliche Umgebung dieser Planet ist. Manches Gekreische geht halt ganz unspektakulär zu Ende: eiskalt. Danach kann das Thema wirklich sprichwörtlich beerdigt werden.

Nicht alle Väter sind geschieden

Narrowitsch @, Berlin, Wednesday, 27.03.2013, 10:36 (vor 4068 Tagen) @ Joe

Aber um diese Fälle geht's hier gerade überhaupt nicht.

Nein, da gebe ich Dir Recht. Es ging um die Behauptung, Kinderlose Männer in Deutschland fühlten sich wohler als Väter. Dies wage ich zu bezweifeln. Wohlsein ist zunächst in keiner Weise an den Zwang zu irgendeiner Opposition gebunden. Nicht alle Menschen fühlen sich erst wohl, wenn sie in Opposition rum mosern.

Und auch darum ging es nicht:

Es gibt noch Väter in "intakten Familien".

Ja, die gibt es. Aber wie Du zu folgende Behauptung kommst, bleibt Dein Geheimnis.

Die sind erpreßbar und werden sich deshalb artig und brav sich niemals gegen die Obrigkeit auflehnen. Endstation.

Anders als die Glotze, vor denen Deine Bekannten hocken und die Du zu Kronzeugen Deiner Anschauungen hier aufrufst, lehrt die Geschichte, dass Gesellschaften noch jede Katastrophe überwinden konnten, in denen halbwegs intakte Familien wirkten. Der bbberliner berichtete dazu kürzlich aus Vietnam. Aber wir müssen soweit nicht reisen, wir können es in Deutschland studieren. Aus der Trümmerwüste Deutschland ist kein blühendes Land gewachsen, weil Kinderlose, Selbstverliebte, ideologische Betonköpfe und Fatalisten die Mörtelkelle in die Hand nahmen, sondern Leute die etwas für sich und ihre Famile lebenswertes schaffen wollten. Besonders für ihre Kinder.

Nur unabhängige (aka kinderlose) Männer gestandenen Alter mit Lebenserfahrung und Vermögen können dem System noch gefährlich werden.

Sag mir, zu welchem Zweck sollten sie das System verändern? Aus Prinzip? Für mehr Hedionismus?


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Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.

Märchenstunde

Joe, Gutmensch, DDR, Wednesday, 27.03.2013, 10:55 (vor 4068 Tagen) @ Narrowitsch

Es ging um die Behauptung, Kinderlose Männer in Deutschland fühlten sich wohler als Väter.

Diese Behauptung wurde wissenschaftlich untermauert. Sie ist damit keine Behauptung mehr, sondern bewiesen.

Dies wage ich zu bezweifeln. Wohlsein ist zunächst in keiner Weise an den Zwang zu irgendeiner Opposition gebunden. Nicht alle Menschen fühlen sich erst wohl, wenn sie in Opposition rum mosern.

Es ging darum, daß manche hier den Blick auf Scheidungsopfer eingeengt haben. Denn rummosern tun nur die. Und zwar nur solange, bis das eigene Muschiproblem gelöst ist.

Und auch darum ging es nicht:

Es gibt noch Väter in "intakten Familien".


Ja, die gibt es. Aber wie Du zu folgende Behauptung kommst, bleibt Dein Geheimnis.

Die sind erpreßbar und werden sich deshalb artig und brav sich niemals gegen die Obrigkeit auflehnen. Endstation.

Ist relativ einfach: Wer in der BRD in einer "intakten Familie" lebt und Ärgert macht, bei dem kommt ganz schnell das Jugendamt zu Besuch und klaut die Kinder. Oder der Arbeitgeber trennt sich von ihm und dann ist auch die Frau mitsamt Kindern weg.

Also Klappe halten und zahlen. So läuft's eben.

Anders als die Glotze, vor denen Deine Bekannten hocken und die Du zu Kronzeugen Deiner Anschauungen hier aufrufst, lehrt die Geschichte, dass Gesellschaften noch jede Katastrophe überwinden konnten, in denen halbwegs intakte Familien wirkten. Der bbberliner berichtete dazu kürzlich aus Vietnam.

Und übersah dabei, daß die BRD nicht Vietnam ist und niemals sein wird.

Aus der Trümmerwüste Deutschland ist kein blühendes Land gewachsen

Willkommen bei der Märchenstunde. Vergiß nicht bitte nicht die großartigen "Trümmerfrauen"!

Nur unabhängige (aka kinderlose) Männer gestandenen Alter mit Lebenserfahrung und Vermögen können dem System noch gefährlich werden.


Sag mir, zu welchem Zweck sollten sie das System verändern? Aus Prinzip? Für mehr Hedionismus?

Dann ist ja für Dich alles in bester Ordnung. Du verzichtest doch jetzt auch umgehend auf 23 % Gehalt, nicht wahr? Die stehen Dir schließlich nicht zu.

Basta!

Narrowitsch @, Berlin, Wednesday, 27.03.2013, 11:31 (vor 4068 Tagen) @ Joe

Es macht keinen Sinn, mit jemanden zu diskutieren, der nicht im Stande ist, die Aussage eines posts zu erfassen.

Deshalb: Hier mein Schlusspunkt.

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Extemplo simul pares esse coeperint, superiores erunt-

Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.

Märchenstunde

Sachse @, Wednesday, 27.03.2013, 11:46 (vor 4068 Tagen) @ Joe

Frauen sind die besseren Menschen

Diese Behauptung wurde wissenschaftlich untermauert. Sie ist damit keine Behauptung mehr, sondern bewiesen.

Männerrechtler sind rechte Kerle

Diese Behauptung wurde wissenschaftlich untermauert. Sie ist damit keine Behauptung mehr, sondern bewiesen.

Die Völker >Europas wollen den Euro

Diese Behauptung wurde wissenschaftlich untermauert. Sie ist damit keine Behauptung mehr, sondern bewiesen.

Frauen verdienen 26 % weniger als Männer

Diese Behauptung wurde wissenschaftlich untermauert. Sie ist damit keine Behauptung mehr, sondern bewiesen.

Jaja, merkst du was ??

--
„Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.“ (

Märchenstunde

Joe, Gutmensch, DDR, Wednesday, 27.03.2013, 12:37 (vor 4068 Tagen) @ Sachse

Frauen sind die besseren Menschen

Diese Behauptung wurde wissenschaftlich untermauert. Sie ist damit keine Behauptung mehr, sondern bewiesen.

Männerrechtler sind rechte Kerle

Diese Behauptung wurde wissenschaftlich untermauert. Sie ist damit keine Behauptung mehr, sondern bewiesen.

Die Völker >Europas wollen den Euro

Diese Behauptung wurde wissenschaftlich untermauert. Sie ist damit keine Behauptung mehr, sondern bewiesen.

Frauen verdienen 26 % weniger als Männer

Diese Behauptung wurde wissenschaftlich untermauert. Sie ist damit keine Behauptung mehr, sondern bewiesen.

Jaja, merkst du was ??

Du schreibst Bullshit. Nichts davon wurde wissenschaftlich bewiesen. Wer bei Michael Klein und Hadmut Danisch mitliest, bekommt das auch recht schnell auf die Reihe.

Märchenstunde

Sachse @, Wednesday, 27.03.2013, 12:51 (vor 4068 Tagen) @ Joe

Du schreibst Bullshit. Nichts davon wurde wissenschaftlich bewiesen. Wer bei Michael Klein und Hadmut Danisch mitliest, bekommt das auch recht schnell auf die Reihe.

Nee, so ist das mit Allen sogenannten "wissenschaftlichen Beweisen" außerhalb der Naturwissenschaften.

Schön, daß Du eine dieser total unwissenschaftlichen Auftragsarbeiten, an den Haaren herbeigezogen, angeführt hattest und zum Beweis deiner kruden Theorien nutzen willst.
Bezeichnend !

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„Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.“ (

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Märchenstunde

Krankenschwester @, Wednesday, 27.03.2013, 12:48 (vor 4068 Tagen) @ Sachse

Jaja, merkst du was ??

Ist es rhetorische Frage? :-D

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[image]

Unmenschlichkeit - eine bemerkenswerte charakteristische Eigenschaft des Menschen.
(Ambrose Gwinnet Bierce)

Ich krieg das Bild nicht mehr weg

Peter, Wednesday, 27.03.2013, 03:05 (vor 4068 Tagen) @ Joe

Immer wenn ich die glückliche fröhliche, mit Kinder um sich tanzende Väter sehe, denke ich an Esther Vilar: Lauter dressierte Männer. Und wenn sie von der Arbeit kommen, denke ich manchmal auch an die Geschichte mit dem Butt....


Das sieht man eigentlich nur. Wenn das die Männer glücklich macht, für andere ihr harterarbeitetes Vermögen hinzuwerfen... dann ist das halt so... wir müssen es ja nicht nachmachen. Väter arbeiten die meisten Überstunden.

Zeugungsagitation

Joe, Gutmensch, DDR, Wednesday, 27.03.2013, 07:56 (vor 4068 Tagen) @ Peter

Immer wenn ich die glückliche fröhliche, mit Kinder um sich tanzende Väter sehe, denke ich an Esther Vilar: Lauter dressierte Männer.

Selbst hier sind sie unterwegs. :-P

Michael schrieb ja auch über das primäre Motiv der Agitation durch Väter: Wenn sie selbst schon nicht mehr zurück können, dann möchten sie wenigstens noch genug andere ins "Glück" stürzen. Denn niemand darf es besser haben, sozialistisches Denken eben.

Ich gebe in meinem Umfeld ja auch gern Tips zur Erhöhung der Lebensqualität. Die werden jedoch meist nur abwehrend zur Kenntnis genommen (weil die Verblödungslaterne was anderes propagiert). Und wer richtige Geheimrezepte kennt, behält die sowieso für sich. :-D

Wenn also der Kindersegen die Waffe schlechthin ist, um die eigene Zufriedenheit zu erhöhen, warum wird das dann angepriesen wie sauer Bier?

Das sieht man eigentlich nur. Wenn das die Männer glücklich macht, für andere ihr harterarbeitetes Vermögen hinzuwerfen... dann ist das halt so... wir müssen es ja nicht nachmachen.

Ansonsten siehe hier: http://www.wgvdl.com/forum3/index.php?id=13046

Väter arbeiten die meisten Überstunden.

Und wie bewegt man den Arbeitssklaven zu möglichst vielen Überstunden? Richtig, indem man ihn von Frauen dressieren läßt, ihn am Wickel hat und jederzeit mit Entlassung drohen kann... ;-)

BTW: Ich kann mich mit den Überbevölkerungsthesen des Threadstarters auch nicht anfreunden. Allerdings kann man feststellen, daß zumindest in dem Land, was hier hauptsächlich thematisiert wird, durch diverse verlorene Kriege bei der Bevölkerungsdichte ziemlich hohe lokale Maxima in der Fläche entstanden sind. Und weil alle aufeinanderhocken, gelten dann Bundesländer wie MäckPomm schon als "entvölkert", obwohl die Einwohnerzahl/km² gerademal auf einem Level mit Österreich liegt. Und im restlichen Europa wohnt verglichen damit quasi "niemand".

Zeugungsagitation

Nihilator ⌂ @, Bayern, Wednesday, 27.03.2013, 08:28 (vor 4068 Tagen) @ Joe

Wenn also der Kindersegen die Waffe schlechthin ist, um die eigene Zufriedenheit zu erhöhen, warum wird das dann angepriesen wie sauer Bier?

Wo und von wem genau? Ich lese hier eigentlich meist missionarische Propaganda der Art "Hach, was bin ich Mann glücklich ohne Kinder". :-D

Wobei die Gegenseite klar einen Vorteil hat: sie kann beides kennen. Ihr nicht.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


Verboten:
[image]

Zeugungsagitation

Joe, Gutmensch, DDR, Wednesday, 27.03.2013, 08:31 (vor 4068 Tagen) @ Nihilator

Wenn also der Kindersegen die Waffe schlechthin ist, um die eigene Zufriedenheit zu erhöhen, warum wird das dann angepriesen wie sauer Bier?


Wo und von wem genau?

http://vaeter-und-karriere.de/blog/index.php/2009/10/15/‚mach-dich-unsterblich-werde-vater-’/

Ok!

Nihilator ⌂ @, Bayern, Wednesday, 27.03.2013, 09:19 (vor 4068 Tagen) @ Joe

Wo und von wem genau?


http://vaeter-und-karriere.de/blog/index.php/2009/10/15/‚mach-dich-unsterblich-werde-vater-’/

Hehe, das ist in der Tat perfide. Scheint wohl wirklich Not am Mann ähh an der Frau zu sein, noch genug willige Samenspender & Zahlesel zu finden. :-D :-P

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


Verboten:
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Nachtrag (nochmal editiert)

Joe, Gutmensch, DDR, Wednesday, 27.03.2013, 09:26 (vor 4068 Tagen) @ Nihilator

http://vaeter-und-karriere.de/blog/index.php/2009/10/15/‚mach-dich-unsterblich-werde-vater-’/


Hehe, das ist in der Tat perfide. Scheint wohl wirklich Not am Mann ähh an der Frau zu sein, noch genug willige Samenspender & Zahlesel zu finden. :-D :-P

Ja, wenn Staat und Monopolkapitalisten für irgendwas Propaganda betreiben, dann werde ich seeehr mißtrauisch. Zu Recht, wie sich oft herausstellt. :-)

Auch ein Blick auf die Webseite der "Bürgerinitiatve" http://www.gemeinsinn.de/ ist schon sehr verräterisch:

[image]

Der Dateiname dieser grafischen Verhunzung lautet übrigens "Mehr Europa". Das braucht man gar nicht mehr weiter zu kommentieren.

Die blaue Pest

Nihilator ⌂ @, Bayern, Wednesday, 27.03.2013, 10:10 (vor 4068 Tagen) @ Joe

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Der Dateiname dieser grafischen Verhunzung lautet übrigens "Mehr Europa". Das braucht man gar nicht mehr weiter zu kommentieren.

Ich hätte es anders genannt. "Die blaue Flut" oder "Die blaue Pest" würde passen. Oder "In den Farbeimer gefallen". Vielleicht auch "Blau fressen Fahne auf". :-D

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


Verboten:
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Die blaue Pest

Joe, Gutmensch, DDR, Wednesday, 27.03.2013, 10:31 (vor 4068 Tagen) @ Nihilator

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Ich hätte es anders genannt. "Die blaue Flut" oder "Die blaue Pest" würde passen. Oder "In den Farbeimer gefallen". Vielleicht auch "Blau fressen Fahne auf". :-D

Naja, ich hatte halt nur kurz geklickt, weil mich interessiert hat, wer eigentlich hinter der damaligen Kampagne steckt. Und dann gleich den Kotzeimer gebraucht.

Die Flagge sieht wirklich wie ein Chemieunfall aus. Das paßt wie Arsch auf Eimer.

Zeugungsagitation

Narrowitsch @, Berlin, Wednesday, 27.03.2013, 10:09 (vor 4068 Tagen) @ Nihilator

Ich lese hier eigentlich meist missionarische Propaganda der Art "Hach, was bin ich Mann glücklich ohne Kinder". :-D

Wobei die Gegenseite klar einen Vorteil hat: sie kann beides kennen. Ihr nicht.

Die einen beschreiben Farben, die sie nicht sehen, von denen sie aber andere reden hörten. In Studien über die Wellenlänge, die eine Farbe zur Farbe macht- beispielsweise. Die anderen sind in der Lage Farben zu sehen,weil um sie herum viel Licht und viel Schatten ist. Sie wissen genau wie ein Regenbogen ausschaut, auch wenn ihnen Wellenlängen unbekannt bleibt.

Wenn sich die Dinge weiter wie bisher entwickeln, warte ich schon auf Missionare,die "Blindheit für alle" als eine Forderung in Gleichstellungskatalogen mit sich führen und als Ausdruck modernen, selbstbestimmten Lebens verkaufen.

Und das ist nicht zum Lachen.

Narro

--
Extemplo simul pares esse coeperint, superiores erunt-

Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.

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Geht zu euren Wurzeln

Krankenschwester @, Wednesday, 27.03.2013, 07:52 (vor 4068 Tagen) @ Joe

Der Mensch ist nun mal dazu geschafft Kinder in die Welt zu setzen. Das sogar an der erste Stelle vor dem Fressen und Weglaufen.
Instinkte nennt man des. Urinstinkte, die es ermöglicht haben dir, Joe, hier und jetzt zu schreiben.

--
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Unmenschlichkeit - eine bemerkenswerte charakteristische Eigenschaft des Menschen.
(Ambrose Gwinnet Bierce)

Männer sind für alles mögliche geschaffen

Joe, Gutmensch, DDR, Wednesday, 27.03.2013, 08:08 (vor 4068 Tagen) @ Krankenschwester

Der Mensch ist nun mal dazu geschafft Kinder in die Welt zu setzen.

Die Frau ist. Bitte nicht verallgemeinern. Hier geht es um Männer.

Das sogar an der erste Stelle vor dem Fressen und Weglaufen.

Wenn ein Männchen nicht genug zu Fressen herbeischaffen kann, kommt es doch gar nicht erst zur Kopulation. Diesen Fakt menschlichen Daseins willst Du doch nicht etwa negieren? ;-)

Nun war es halt früher so, daß bei dieser Kopulation Kinder "passiert" sind. Und man nahm sie halt so selbstverständlich hin, wie die Notwendigkeit, auf den Topf zu müssen, wenn man gefuttert hat.

Heutzutage gibt es hingegen eine Art Kult um den heiligen Nachwuchs, weil es nur noch "Wunschkinder" gibt. Ganz ehrlich, die "Hupsnichtaufgepaßt"-Kinder (die Mehrzahl aller Kinder) hatten es da u. U. besser.

Instinkte nennt man des. Urinstinkte, die es ermöglicht haben dir, Joe, hier und jetzt zu schreiben.

Also zurück auf die Bäume? ;-)

Männer sind für alles mögliche geschaffen

Sachse @, Wednesday, 27.03.2013, 12:40 (vor 4068 Tagen) @ Joe

Die Frau ist. Bitte nicht verallgemeinern. Hier geht es um Männer.

Quatsch, mal wieder. Wenn nur die Frau, dann benötigte sie keinen Mann.
Und - wenn es um Männer geht, geht es immer auch um Frauen. Was wäre Feminismus und Antifeminismus ohne Frauen ??

Nein, hier zeigt sich doch auch der Wahrheitsgehalt einer Lessingchen Fabel.

Da urteilt Einer und gibt Ratschläge der keine Kinder hat.
Jaja, Kinder heißt zuerst mal Egoismus ablegen. Auf irgendetwas zu verzichten. Ich verzichte lieber auf irgend einen vergänglichen Scheiss.

Kinder krümeln, Kinder lärmen, Kinder machen Unordnung.
Aber: ohne Kinder fehlt das Lärmen, die Krümel und die Unordnung.

Aber, mancher Mann wird eben eher und mancher später Erwachsen, und, Mancher gar nicht.

--
„Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.“ (

Männer sind für alles mögliche geschaffen

Joe, Gutmensch, DDR, Wednesday, 27.03.2013, 12:49 (vor 4068 Tagen) @ Sachse

Die Frau ist. Bitte nicht verallgemeinern. Hier geht es um Männer.

Quatsch, mal wieder. Wenn nur die Frau, dann benötigte sie keinen Mann.

Benötigt sie ja auch nicht. Sie benötigt nur eine Samenbank.

Und - wenn es um Männer geht, geht es immer auch um Frauen.

Genau das ist Dein mentales Problem.

Da urteilt Einer und gibt Ratschläge der keine Kinder hat.

Ich esse in Sterne-Restaurants, obwohl ich kein Sterne-Koch bin (und sage auch, wenn es mir nicht geschmeckt hat). Ich gehe ins Kino und weiß hinterher, ob's mir gefallen hat, obwohl ich kein Filmemacher bin. Ich nutze und vergleiche Betriebssyteme, obwohl ich nicht Linus Torvalds bin. Muß ich noch weitermachen?

Qualifiziert Abspritzen eigentlich irgendwen zu irgendwas? Woher kommt dieser Irrglaube?

Jaja, Kinder heißt zuerst mal Egoismus ablegen.

Besonders bei Frauen. Selten so gelacht.

Kinder krümeln, Kinder lärmen, Kinder machen Unordnung.

Wenn's nur das wäre...

Aber: ohne Kinder fehlt das Lärmen, die Krümel und die Unordnung.

Siehst Du, ein grandioser Vorteil.

Aber, mancher Mann wird eben eher und mancher später Erwachsen, und, Mancher gar nicht.

Und Weiber sind schon erwachsen, wenn sie im Mutterleib strampeln. Weswegen sie auch gerne lärmen, krümeln und Unordnung machen, sogar mit 80 noch. :-D

Du bist ganz klar eindeutig ein Weib, denn Du benimmst Dich nicht nur wie eines, Du argumentierst auch genauso.

Männer sind für alles mögliche geschaffen

Sachse @, Wednesday, 27.03.2013, 13:01 (vor 4068 Tagen) @ Joe

Genau das ist Dein mentales Problem.

Nun kannst du wieder heulen: Du begreifst gar nichts. Halte dich am Besten vom Antifeminismus zurück, den gäbe es ohne Frauen nicht. Was willst Du also hier?? Bist du Kempers Auftragsschreiber ?

Oder bist du der typische Frauenhasser, der Alles hasst, was eine eigene Meinung hat ?

Was du willst ist ein entrechtetes Weib, was dir beliebig zum Ficken zur Verfügung steht.
Du willst keinerlei Verantwortung übernehmen, aber das Sagen haben.

Und, dein:
Ich esse in Sterne-Restaurants, obwohl ich kein Sterne-Koch bin

ist ein falsches Gleichnis. Es müsste heißen "Ich esse in Sterne-Restaurants, obwohl ich nichts runter schlucke"

Wenn der Feminismus in seiner ganzen Scheisse etwas Gutes hat, so ist es das solche wie DU keine Macht haben.

--
„Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.“ (

Feminazirage

Joe, Gutmensch, DDR, Wednesday, 27.03.2013, 13:15 (vor 4068 Tagen) @ Sachse

Nun kannst du wieder heulen: Du begreifst gar nichts. Halte dich am Besten vom Antifeminismus zurück, den gäbe es ohne Frauen nicht.

Das stimmt. Ohne Frauenfrauen kein Feminismus. Ohne Feminismus kein Antifeminimus. ;-)

Was willst Du also hier?? Bist du Kempers Auftragsschreiber ?

Frag Dich mal, was Du Feministinnen wie Du hier wollen. Ich weiß die Antwort schon. :-D

Oder bist du der typische Frauenhasser, der Alles hasst, was eine eigene Meinung hat ?

Ich bin frauenfeindlich und frauenfrauenfeindlich. Und stolz drauf. :-D

Was du willst ist ein entrechtetes Weib,

Ein entberechtigtes, um genau zu sein. Ist wenn es nach Lentze geht letztlich das gleiche.

was dir beliebig zum Ficken zur Verfügung steht.

Dafür stellen die sich leider schon selber zur Verfügung. Wirf mal einen Blick in die überfüllten Singlebörsen. Aber ehrlich gesagt, hab ich dafür gar keinen Bedarf mehr. Ich bin vorerst hinreichend befriedigt. :-D

Aber der Spruch bestätigt ja Deine Feminazi-Denkweise wie kein anderer. Du hast Angst, daß man Dir Deine Vagina als Machtinstrument wegnimmt.

Du willst keinerlei Verantwortung übernehmen, aber das Sagen haben.

Nein, weder noch. Ich habe kein Problem damit, wenn andere Männer das Sagen haben und die volle Verantwortung für ihr Tun übernehmen, inkl. allen Konsequenzen. Womit ich ein Problem habe, sind solche Kaspertrullas wie im Kanzleramt.

Wenn der Feminismus in seiner ganzen Scheisse etwas Gutes hat, so ist es das solche wie DU keine Macht haben.

Woher willst Du wissen, ob ich Macht habe? :-D

Männer sind für alles mögliche geschaffen

Nihilator ⌂ @, Bayern, Wednesday, 27.03.2013, 13:19 (vor 4068 Tagen) @ Sachse

Und, dein:
Ich esse in Sterne-Restaurants, obwohl ich kein Sterne-Koch bin

ist ein falsches Gleichnis. Es müsste heißen "Ich esse in Sterne-Restaurants, obwohl ich nichts runter schlucke"

Nein, er ißt gar nicht erst was. Er schaut es nur an und riecht evtl. noch und dann meint er anderen erzählen zu können, wie Essen ist.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


Verboten:
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Männer sind für alles mögliche geschaffen

Krankenschwester @, Wednesday, 27.03.2013, 12:54 (vor 4068 Tagen) @ Sachse

Die Frau ist. Bitte nicht verallgemeinern. Hier geht es um Männer.

Quatsch, mal wieder. Wenn nur die Frau, dann benötigte sie keinen Mann.
Und - wenn es um Männer geht, geht es immer auch um Frauen. Was wäre Feminismus und Antifeminismus ohne Frauen ??

Ob Männer keine Menschen sind? Ich hatte von Menschen geschrieben.

Ich verzichte lieber auf irgend einen vergänglichen Scheiss.

Du sagst es. Kinder (Nachkommen) ist überhaupt das Einzige, was ein Sterblicher hinterlassen kann.

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Unmenschlichkeit - eine bemerkenswerte charakteristische Eigenschaft des Menschen.
(Ambrose Gwinnet Bierce)

Geht zu euren Wurzeln

Narrowitsch @, Berlin, Wednesday, 27.03.2013, 09:52 (vor 4068 Tagen) @ Krankenschwester

Instinkte nennt man des. Urinstinkte, die es ermöglicht haben dir, Joe, hier und jetzt zu schreiben.

Ach, Schwester *seufz*. In Wüsten wurzelt nur wenig. Was willst du machen?


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Extemplo simul pares esse coeperint, superiores erunt-

Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.

Väter sind als Oppositionsbewegung völlig unbrauchbar

Narrowitsch @, Berlin, Wednesday, 27.03.2013, 09:46 (vor 4068 Tagen) @ Joe


Tja, ich habe in meinem Freundes- und Bekanntenkreis sowohl auf Väter als auch Nichtväter. Bei den Vätern kann ich ziemlicher Sicherheit sagen, daß in den überwiegenden Fällen die Kindsmutter die Entscheidung getroffen hat, trotzdem beteuern natürlich alle Wunschpapa zu sein. :-D

AH!! Und Du weißt es natürlich besser! Verrieten Dir die Muttchen ihr kleines Geheimnis beim gemeinsamen Abwasch oder beim Schäferstündchen?

Diese Väter haben eine interessante Entwicklung gemacht: Früher generell kritisch gegenüber Obrigkeit eingestellt (sonst wären sie nicht mit mir bekannt), heute glauben sie gelehrig, was die Tagesschau zum Besten gibt, sitzen in der Kredithütte und wählen vermutlich "Volksparteien". Bei Gesprächen werde ich gefragt, warum ich mich so "verändert" habe (und natürlich was mir einfiele, ohne Nachwuchs zu bleiben), wenn Themen wie Gender oder die Sicherheit der Spareinlagen zur Sprache kommen.

Zweifellos die Folgen ihrer Vaterschft- ich verstehe. Es existieren ganz gewiss Studien, die belegen, wie geschwinde Männer zu vertrottelten Opportunisten mutieren, sobald sie ein (gewolltes?) Kind zeugten...

Grundsätzlich kann ich sagen, daß Lebensentscheidungen (auch wenn sie von anderen für einen getroffen werden) durchaus geeignet sind, die eigene Systemgläubigkeit nachhaltig zu verändern. Diese Leute sind erpreßbar und dem System auf Gedeih und Verderb ausliefert. Also beten sie brav nach, was die Glotze vorsagt.

Schön, nun muss aber etwas, was Du sagst, mit Grundsätzlichem nichts zu tun haben. Richtig ist - vermutlich - die Feststellung, dass die Bereitschaft zu risikoreichem Verhalten innerhalb politischer Prozesse sinken kann, aber nicht muss.

Väter sind deshalb als Oppositionsbewegung völlig unbrauchbar.

Damit outeste Du dich restlos als jemand, der auf seinen Bauch hört, der Verstand kann es nicht sein, der Dich zu solch dämlichen Satz verleitet.

Wärest Du ein einziges mal auf der Straße gewesen und hättest Deine Existenz sozial und körperlich gemeinsam mit ein paar hundert anderen aufs Spiel gesetzt, wüßtes Du es besser.

Wissen ist Macht, nicht wissen macht nichts.

Und mit Maulhelden ist kein Blumentopf zu gewinnen.

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Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.

Väter sind als Oppositionsbewegung völlig unbrauchbar

Joe, Gutmensch, DDR, Wednesday, 27.03.2013, 10:22 (vor 4068 Tagen) @ Narrowitsch


Tja, ich habe in meinem Freundes- und Bekanntenkreis sowohl auf Väter als auch Nichtväter. Bei den Vätern kann ich ziemlicher Sicherheit sagen, daß in den überwiegenden Fällen die Kindsmutter die Entscheidung getroffen hat, trotzdem beteuern natürlich alle Wunschpapa zu sein. :-D


AH!! Und Du weißt es natürlich besser! Verrieten Dir die Muttchen ihr kleines Geheimnis beim gemeinsamen Abwasch oder beim Schäferstündchen?

Man kann das schon sehr gut auseinanderhalten. Bei Leuten, die vorher in epischer Breite den Erwerb von Konsumgütern diskutieren, nebst monatelanger Abwägung von Vor- und Nachteilen, wirkt es seltsam, wenn sie über Nacht "plötzlich" Vater werden. Der plötzliche Wechsel von "Kinder sind kein Thema für mich" zu "Sie ist schwanger, freu mich total" ist schon sehr verräterisch.

Bei frischgebackenen Eltern sind Kinder das alles bestimmende Thema, mit dem sie ihren Freundeskreis zu Tode nerven. Und man erkennt sehr deutlich, wer bereits sich vor der (geplanten) Zeugung ausgiebig mit dem Thema befaßt hat, denn es gibt natürlich gibt es auch die anderen, wo die Entscheidung abgesprochen wird. Auch ein paar Unglückliche, wo es mit dem Kinderwunsch schlicht nicht klappt (meistens weil die Nichterzeuger schlicht zu alt sind). Auch das bekommt man ausführlich mit.

Diese Väter haben eine interessante Entwicklung gemacht: Früher generell kritisch gegenüber Obrigkeit eingestellt (sonst wären sie nicht mit mir bekannt), heute glauben sie gelehrig, was die Tagesschau zum Besten gibt, sitzen in der Kredithütte und wählen vermutlich "Volksparteien". Bei Gesprächen werde ich gefragt, warum ich mich so "verändert" habe (und natürlich was mir einfiele, ohne Nachwuchs zu bleiben), wenn Themen wie Gender oder die Sicherheit der Spareinlagen zur Sprache kommen.


Zweifellos die Folgen ihrer Vaterschft- ich verstehe. Es existieren ganz gewiss Studien, die belegen, wie geschwinde Männer zu vertrottelten Opportunisten mutieren, sobald sie ein (gewolltes?) Kind zeugten...

Nein, deren Vaterschaft ist nur ein Nebeneffekt des Dressurprozesses. Es gibt wenige Männer, die im Privaten ganz klar sagen: "Ich kann nicht aufmucken, dann riskier ich alles." und eben die anderen, die gar nicht mitkriegen, wie sie (von ihrem Weib) erfolgreich zu Systemschafen umerzogen wurden, bereitwillig die Lohnlüge glauben, Hitler wählen und sich bei der Wehrmacht melden.

Väter sind deshalb als Oppositionsbewegung völlig unbrauchbar.


Damit outeste Du dich restlos als jemand, der auf seinen Bauch hört, der Verstand kann es nicht sein, der Dich zu solch dämlichen Satz verleitet.

Was willst Du denn machen? Glücklichen Sklaven die Freiheit erklären? Vergiß es!

wollen und nicht wollen

Narrowitsch @, Berlin, Wednesday, 27.03.2013, 11:05 (vor 4068 Tagen) @ Joe
bearbeitet von Narrowitsch, Wednesday, 27.03.2013, 11:24

Nein, deren Vaterschaft ist nur ein Nebeneffekt des Dressurprozesses. Es gibt wenige Männer, die im Privaten ganz klar sagen: "Ich kann nicht aufmucken, dann riskier ich alles." und eben die anderen, die gar nicht mitkriegen, wie sie (von ihrem Weib) erfolgreich zu Systemschafen umerzogen wurden, bereitwillig die Lohnlüge glauben, Hitler wählen und sich bei der Wehrmacht melden.

Womit Godwin's law endlich in Erfüllung geht. Du hättest gewiss Hitler nicht gewählt, Du wärst gewiss auf der richtigen Seite gewesen. KPD? SPD?
Vielleicht solltest Du Dich mal etwas mit den komplexen Vorgängen rund ums dritte Reich befassen, welche 1918 ihren Lauf nahmen, befassen. Vielleicht erfährst Du ja ein wenig über Motive von Vätern, von denen, die in den Krieg zogen und denen die Widerstand leisteten. Voraussetzung für Erkanntnisgewinn wäre freilich, sich dem Gegenstand ohne Gefühl unendlicher moralischer Überlegenheit zu nähern, die das 21 Jahrhunder wohlfeil jedem Trottel anbietet.

Damit outeste Du dich restlos als jemand, der auf seinen Bauch hört, der Verstand kann es nicht sein, der Dich zu solch dämlichen Satz verleitet.


Was willst Du denn machen? Glücklichen Sklaven die Freiheit erklären? Vergiß es!

Was ich vergesse und was nicht- das lass mal meine Sorge sein. Was ich mache, ich meine, in unserer Sache, wissen die, die es angeht und wissen sollen.Aber ich mache was. Nicht immer, aber immer öfter. Was ich auf keine Fall will, sind unreflektiert Dogmen und pseudowissenschaftliches Gesabbel weitertragen, nur weil sie sich antifeministisch geben.

Vor allem verabscheue ich (meist) Arroganz, besonders, wenn sie sich undifferenziert gegen Männer, Frauen, Väter, Mütter, Kinder Jugendliche und jene richtet, die bereits reichlich unter staatlicher Willkür, Pressekampagnen und dem Terror verordneter "moderner" Weltanschauung leiden.

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Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.

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