- kein Text -

Es ist schon zum Großteil schlüssig, was AH da schreibt. Diese Radikalisierung ist ja definitiv zu bemerken, allerdings verwundert mich das persönlich nicht, denn Männer und Väter finden in der Alltagsdiskussion, von der Politik schon gleich garnicht, keinerlei Gehör. Was bleibt diesen zu Recht verfrusteten Männern anderes übrig, als ihren Frust so rauszulassen? Die Gesellschaft kann einfach nur noch froh sein, dass bisher nichts schlimmeres passiert ist. Ich persönlich habe viele hochgradig radikalisierte/motivierte/frustrierte Männer und Väter erlebt, für mich ist das, was AH mal mit einem "gehörigen Plauz" bezeichnet hat, das was unmittelbar bevorsteht. Ja, und ich verstehe diese Leute und hoffe, dass es keine Unschuldigen erwischt.

Das Thema Männerdiskriminierung u. Väterentrechtung wird sich mit aller Gewalt in den Focus dieser Gesellschaft katapultieren. Das ist auch gut so, bedarf es doch da eines generellen und gewaltigen politischen Kurswechsels. Es ist aus meiner Sicht alleinige Schuld der Regierung/Parteien und des Feminismus generell, dass sich dies so artikulieren muss. Ich persönlich halte Diskussionen etc. mittlerweile auch für sinnlos und Zeitverschwendung, dient dies doch nur der Verzögerung.

Männer u. Väter sind Teil dieser Gesellschaft und müssen endlich auch als solches wahrgenommen werden. Die Klassifizierung als Täter durch den Feminismus hat dieses generelle Problem nur noch verschärft. Väter werden durch das Familienrecht radikal ausgegrenzt und ausgebeutet. Ja, es ist eine Frage, die sich mittlerweile viele junge Männer mit Vorerfahrung stellen: Wozu soll ein Mann noch Kinder zeugen? Ich weiß, dass dies dem Wesen vieler Männer u. potentieller Väter nicht entspricht, aber die Verweigerung, der Zeugungsstreik ist eine wirksame Antwort auf den gesellschaftlichen Kontext und die herrschende Meinung. Ohne uns, geht es nicht!

Ich glaube nicht, das irgendjemand ernsthaft aus dieser Szene aussteigt. Das Thema polarisiert zu sehr und wer das Familienrecht als Vater hat zu spüren bekommen, dessen Hass und Frust sitzt tief und der freut sich über jeden Seitenhieb, der gegen die Verursacher geführt wird.

Wer hinschmeißt, gibt die nächste Generation und die Gesellschaft auf. Allerdings sollte, da hat AH sicher Recht, die Diskussion wieder sachlicher geführt werden. Radikalsierung würde ich mir wünschen im Umgang mit den politischen Gremien, die nicht bereit sind, seit Jahrzehnten an diesen Mißständen etwas zu ändern.

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Eine FeministIn ist wie ein Furz. Man(n) ist einfach nur froh, wenn sie sich verzogen hat.

Die führende Rolle der antifeministischen Männerrechtsbewegung hat von niemanden in Frage gestellt zu werden!

Ich kann das schon nachvollziehen - immer wieder angefeindet zu werden, weil eine Diskussion von Foristen X in die rechte oder linke Ecke geschoben wird, macht einfach irgendwann mürbe.

"Ein aktuelles Beispiel: Monika Ebeling soll wegen ihrer Kritik an der feministischen Ideologie jetzt auch ihre Stelle als Leiterin des Goslarer Kindergartens verlieren. Darauf drängt derzeit der Goslarer FDP-Fraktionschef Christian Rehse. Durch die Foren zieht daraufhin die übliche Welle äußerster Empörung ("Viertes Reich!"); damit ist die Sache aber anscheinend erledigt. Konkret um die Angelegenheit kümmern dürfen sich offenbar diejenigen, die man sonst so gerne angeraunzt, wenn sie nicht stramm rechts in Reih und Glied marschieren. Nur haben die auf diese Rollenverteilung inzwischen keine Lust mehr. (Schon das bekannte Spiel, bei dem drei Leute eine konkrete Aktion durchführen und dann 40 träge Besserwisser in den Foren darüber diskutieren, warum diese Aktion miserabel war, gefällt den meisten Aktiven nicht wirklich.)"

Das Forum ist leider zum Abladeplatz für allerlei radikalen Mist geworden. Es macht keinen Spaß mehr, es ist kaum noch diskutable Substanz vorhanden.

Leute, was ist zu tun? Ist es mit einem neuen Forum getan, mit einer rigoroseren Moderation?

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www.geloeschtekommentare.blogspot.de
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http://arnehoffmann.blogspot.com/2011/08/warum-ich-nicht-mehr-blogge.html

Dümmliche Rechts-Links Kriege. Hoffmann ist da keine Ausnahme. Peinlich und UNERTRÄGLICH!!!! Beide sind Spaltende und Kriegerische Ideologien.

Derkan, weder Links noch Rechts, sondern Mensch!

http://arnehoffmann.blogspot.com/2011/08/warum-ich-nicht-mehr-blogge.html

Zitat:
"Bevor dieser Blogeintrag zu der Behauptung genutzt werden kann, die gesamte Männerrechtsbewegung sei inzwischen auf dem rechtspopulistischen Trip: Von meinen zahlreichen persönlichen Kontakten her weiß ich, dass etliche Männerrechtler politisch links stehen, in der Mitte angesiedelt oder schlicht konservativ sind (in der ursprünglichen Bedeutung des Wortes und nicht als Euphemismus für "borniert, gewaltgeil und rassistisch"). Im Internet bekommt man von dieser Heterogenität immer weniger mit. "

Das kann ich nur bestätigen.
Und ziehe es drum vor, mich anderswo ab und zu an einem "Monolog mit der Bevölkerung" zu beteiligen.

Gobelin
Der sich ebenfalls mindestens - aus aktuellen gesundheitl. Gründen
(Tinnitus-Attacke vor 3 Wochen / Gleichgewichtssinn im Eimer etc.) - eine
Auszeit nimmt ... Job und die sog. "Männerrechtsbewegung" zehren offenbar
zu sehr an meinen Nerven

Gute Besserung und stabile Nerven wünscht die
Rote Donna ))

http://arnehoffmann.blogspot.com/2011/08/warum-ich-nicht-mehr-blogge.html

Aha, Maskulisten sind also Ratten? :o

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Traurig und ein großer Verlust, sein Rückzug.

Aber ich kann darüber nicht urteilen, weiß nicht, was er alles an Schmähkritik erdulden musste in Mails und anderweitig.

Traurig aber auch, wie ideologisch besessen er selbst Sarrazin Rassismus vorwirft und hier ganz im Medienmainstream mitschwimmend, die Stimmen aus der Wissenschaft, die Sarrazin unterstützen (zugegeben, ein wenig feige und ein wenig zurückhaltend und ein wenig leise, was aber sehr verständlich ist, wenn man die Vehemenz der Angriffe kennt, denen man ausgesetzt ist, rührt man am Rassentabu) konsequent überhört.

Dass die Natur selbst "rassistisch" ist, dass es genetisch voneinnader abgrenzbare Ethnien gibt, die sich in Durchschnittswerten unterscheiden, klar und deutlich unterscheiden, das wollen viele nicht wahrhaben.

Und dass wir noch keinen Weg der Pädagogik gefunden haben, die daraus resultierenden Leistungsunterschiede zu nivellieren, auch das wollen viele nicht wahrhaben.

Und trotzdem ist es so.

Hoffmann gehört hier leider zu jenen, die sich ein Ohr zuhalten und nur in die Richtung hören wollen, aus der die politisch korrekte Botschaft tönt.

So sehr er in Sachen Feminismus/Männerrechte verdienter, mutiger Aufklärer war und hoffentlich, trotz seines Internet-Rückzuges, auch bleibt, so blind ist er in der Causa Sarrazin, hier das Gegenteil von einem Aufklärer, ganz poliisch korrekter Gläubiger, der nur hören will, was die poltisch korrekte Presse an politisch korrekten Wissenschaftlern zu Wort kommen lässt.

Habe Arnes Blog immer gerne gelesen. Wenigstens weiß man jetzt, weshalb er plötzlich keine Beiträge mehr geschrieben hat. Schade, dass es ihm verleidet ist. Was seine Kritik vor allem an diesem Forum betrifft: Ich finde, man kann auch als gemäßigter oder linker Männerrechtler problemlos hier schreiben. Die das nicht wollen, könnten ja auch ein eigenes Forum eröffnen.

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www.subitas.ch

Ich glaube ihm kein Wort. Würden morgen die MEDIEN an der Tür klopfen mit einer TALKSHOW, wäre er wieder voll dabei. Aber selbst bei Agens ist er als Nummer Eins von der Supermutter 2000 Plus abgelöst worden. Profilneurose?

Was mich aber wirklich ärgert ist sein Versuch den Begriff "Maskulisten" als "rechts" zu verunglimpfen. Ist Savvakis ein Nazi?

Das ellenlange pathetische Bejammern der virtuellen Forumskultur, konkret wohl: DIESES Forums, kann ich zwar einigermaßen nachvollziehen (ich werde hier auch als "linke Pest" bezeichnet ohne daß die sogenannten Moderatoren einschreiten), aber seinen "Ausstieg" an solch einer Lappalie wie diesem Forum aufzuhängen sagt mir, daß der Grund oberfaul ist. Wahrscheinlich steckt was Anderes dahinter (es hätte gereicht zu sagen Zeitmangel), und die Gelegenheit wird lediglich genutzt um einen "Schuldigen" damit zu befrachten.

Wenn also Herr Hoffmann tatsächlich wegen der Überhand nehmenden Fakes von Rechtsauslegern seinen rückgratlosen und tränentriefenden "Abschied" (bis wann?) gibt, muß man auch nicht lange hinterherweinen. Gute Maskulisten gibts inzwischen genug. Ich könnte jetzt meinen Opa zitieren der oft genug sagte "die Friedhöfe sind voll von Leuten die sich für unersetzlich hielten" aber das würde er wohl gleich als Morddrohung absichtlich mißinterpretieren. Ich meine damit aber: Es gibt überall Ersatz und vielleicht gründet sich ein Forum außerhalb der Verfügungsgewalt der jetzigen hiesigen Forumsinhaber, wo es gesitteter als hier zugeht. Ich wäre dabei.

Dann können sie sich hier in aller Ruhe auch das zweite gelbe Forum braun zuscheißen lassen. Das Einzige was die Beiden offenbar hier noch auf die Reihe bekommen ist meinen üblichen Schlußpunkt wegzueditieren. Das hebt sicher das Niveau!

Ich finde, diese kleinlichen Streitereien zwischen der Judäischen Volksfront und der Volksfront von Judäa sind sowas von kontraproduktiv ...

Und unsere Gegnerinnen von der Femi-Front rubbeln sich derweil vor Freude an ihren Stinkmösen ...

Gruß, Kurti

Diese Entwicklung zeigt folgendes auf: die Brüllaffen in der Männerrechtsbewegung gewinnen, weil die differenziert Denkenden gehen. Der Feminismus - Stichwort "(R)echte Kerle" - darf sich ob dieser Entwicklung wahrhaftig auf die dicken Trulla-Schenkel klopfen.

Die Männerrechtsbewegung verkommt somit immer mehr zum Einfallstor und Steigbügelhalter von Menschen, die sich dankbar dieser Bewegung annähern und zu okkupieren versuchen, weil sie hier die Chance sehen, ihre Stammtisch-Parolen mit einem Anliegen zu verknüpfen, welches durchaus ein hohes Potential hat, die Mitte der Gesellschaft zu erreichen, so dass sie mit ihrem dumpfen Gelabere endlich aus dem geschmähten rechten Rand herauskommen und als dann wieder "geachtete Bürger" dieses und jenes " endlich wieder sagen dürfen" können, ohne eben als das tituliert zu werden, was man eben ist: nämlich ein verkommenes Subjekt, dass nicht anders kann, als mit menschenhasserischen Abgrenzungsformeln Halt und Selbstbewußtsein gegenüber der Welt zu finden (das haben sie wohl von den Feministinnen gelernt).

Gewarnt wurde schon des öfteren vor dieser Entwicklung. Und zwar sowohl hier als auch anderswo:

http://www.wgvdl.com/forum/index.php?id=159480

Die Männerrechtsbewegung wird sich eine Grundsatzfrage zu stellen haben:

Unter der Voraussetzung, dass sie sich über das Grundanliegen hinaus auch gleich ein ganzes Weltbild zu eigen machen will, sollen es dann diese im Eröffnungsposting kritisierten Meinungsvertreter sein, die das Bild prägen sollen oder bevorzugen wir ein anderes?

Sogar im "Neuen Gelben":

wäwäwä.dasnichtakzeptierteforumeingeben/forum/index.php?id=21602

Die Freiheit, die die meinen, ist nur ein wohlklingendes Wort für den Freibrief, sich sein vermeintliches Recht des Stärkeren zu sichern und im übrigen auf alles zu schmimpfen und zu spucken, was einem nicht ins piefige selbstgefällige Weltbild von anno kruck passt.

Früher hieß das noch rechtsradikal. Heute bemüht man andere Wörter, die nicht so verbrannt sind, um sich ein positives Image zu verleihen.

Oder Hier: ein User aus dem alten Piratenforum und Arne Hoffmann:

http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?f=150&t=14623&p=198806#p198806

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Es hat aber offenbar alles nichts genützt.

Jungs, wenn ihr - "wir" - euch nicht ermannt und diese ideologischen Bauerntrampel aussondert, ist das Ding "Männerrechtsbewegung" mit einiger Wahrscheinlichkeit bald gelaufen. Und das wäre dann sogar gut so.

Schlußendlich: in einer Hinsicht darf man sich aber dennoch nicht gänzlich von dieser Mischpoke, die hier herumspukt und nun sogar Arne Hoffmann zum Resignieren gebracht hat, abwenden: in punkto Beobachtung nämlich. Denn schließlich ist es bei all ihrem virtuellen Maulheldentum dennoch nicht gänzlich auszuschließen, dass auch hier nicht doch einmal der "Marsch durch die Institutionen" versucht wird und am Ende noch genau das passiert, was den Feministinnen vor nahezu vierzig Jahren gelungen ist: mit vorgeblich besten Absichten Schlüsselpositionen zu besetzen und Deutungshoheit zu erlangen.

...

Wie lange hat seine Genderama-Auszeit gehalten, 3 Monate?
Jede Wette: Sobald sich an der politischen Geschlechterfront etwas neues tut, wird auch Arne Hoffmann wieder bloggen.

Ich hoffe, dass Arne seine Meinung doch nochmal revidiert.
Sein "Hinter meinem Schreibtisch" Blog hatte sich fast zu einem Ersatz für das viel vermisste Genderama-Blog entwickelt.
Ich übertreibe kaum, wenn ich sage, dass "Sind Frauen bessere Menschen?" die Männerrechtsbewegung in Deutschland quasi erschaffen hat....

Zu dieser Sarrazin-Geschichte: ich frage mich wirklich, was dieses Thema denn bitte mit Männerrechten zu tun hat. Und warum man sich darüber derart in die Haare bekommen kann.

Schade, das zu hören, aus dem Genderama-Blog habe ich viel gelernt und bin deshalb überhaupt erst zu der Männerrechtsbewegung gekommen.

--
Feminismus ist Beschissmus!
Maskulismus oder Schluss!
Schreibt mit auf WikiMANNia!

.... dann gratuliere ich euch mal ganz herzlich

Einzig tröstlich zu wissen, daß die Hälfte der hier schreibenden inzwischen anscheinend schon zu blöd ist um zu wissen, was das bedeutet.

Schöne Grüße an Jörg, falls der noch hier mitliest. Diese Entwicklung hättste verhindern können

Bei Veröffentlichungen in medizinisch-pharmazeutischen Fachzeitschriften ist es üblich, dass der Autor bekannt gibt, ob von seiner Seite finanzielle Abhängigkeiten bestehen.
Wer z.B. Fördergelder eines Unternehmens bekommt, wird sich schwer tun, Produkte dieses Unternehmens schlecht zu beurteilen.

Herr Hoffmann ist nicht nur ein fleißiger Blogger, sondern auch ein Autor, der aus dem Verkauf seiner Bücher Erträge generieren möchte, was ja nichts Verwerfliches ist. Wenn ich mich nun frage, welche Klientel es ist, welche der Autor Hoffmann bedient, so würde ich die im linksliberalen Milieu verorten. Auch dagegen ist nichts zu sagen. Nur hat eben jedes Milieu seine Aua-Ecken, seine No-Go-Gebiete, seine Pfui-Zonen. ("Spiel nicht mit den Schmuddelkindern, sing nicht ihre Lieber, bleib doch in der Oberstadt, machs wie deine Brüder")

Klar ist Herrn Hoffmann das wgvdl.com-Forum peinlich.

Vielleicht sehe ich das falsch, aber für mich war dieses Forum immer der Ort der Therapie. Hier kann man sein Leid in die Welt hinaus schreien. Hier kann man auch mal herum pöbeln, nicht politisch korrekt argumentieren. (Gewußt, ich nenne Afro-Europäer immer noch Neger, halte sie für rassisch nicht minderwertig, so wie ich keinen Menschen für minderwertig halte, auch Zigeuner (upps, schon wieder nicht korrekt) nicht. Dennoch würde ich weder einem Neger noch einem Zigeuner noch einem Araber, noch einem Türken eine Wohnung vermieten, einfach weil ich die Sorge habe, dass die kulturellen Besonderheiten dieser Gruppen meine Interessen negativ tangieren. Es gibt schon genügend Proll-Deutsche, da muss ich mir nicht zusätzliche Risiken einhandeln. Wir hatten in unserer Firma schon einigen Afro-Afrikaner beschäftigt. Sehr nette Leute, sehr sympathisch, sehr unfähig. Und was die Sinti und Roma betrifft. Mein Vater war Leiter eines Sozialamtes. Der kann da einige putzige Geschichten dazu erzählen. Nicht staatstragend, wenig gesetzestreu, in Stammesdenken verhaftet, so könnte man diese Volksgruppe etwa beschreiben, aber malerisch, unheimlich malerisch, jedenfalls in der Fantasie der Linken.

Klar dass sich Herr Hoffmann mit Herrn Sarrazin schwer tut. Man muss dessen Buch ja nicht als Basis der Weltanschauung nehmen. Aber eine gute Provokation ist es allemal und über viele der im Buch genannten Argumente lohnt es sich nach zu denken.

Ach übrigens, auch ich mag Musels nicht. Mir sind überhaupt alle Frommen in gewisser Weise suspekt. Mehr als 10% Fromme verträgt kein Land, ohne dass es zu Ärger kommt. Mit Glauben als Folklore komme ich zurecht. Aber wer den Unfug so richtig ernst nimmt, der ist gefährlich.

Also gut, man sieht, ich bin ein schräger Typ und fühle mich in diesem Forum sauwohl. Ich pöble und werde angepöbelt, das ist doch prima.

Es ist wie beim Steine brechen: es ist laut, es ist schmutzig, es ist effektiv.

Wer die Hitze nicht verträgt, soll die Küche nicht betreten.

Ob Herr Hoffmann bloggt oder nicht ist so egal, als ob Herr Hoffmann scheißt oder nicht. Wer will das denn wissen. Die Männerrechtsbewegung braucht keine Säulenheiligen.

Und was die Politik betrifft, von der ist keine Hilfe zu erwarten. Die Staaten haben im 20. Jahrhundert kalt lächelnd Millionen junger Männer in den Tod geschickt. Männer sind der Gesellschaft scheiß egal. Also müssen wir selbst auf uns aufpassen. Und wir müssen selber für Gerechtigkeit sorgen. Und wir müssen darauf achten, nicht in Gefahr zu kommen.

Das heißt für einen jungen Mann: Nicht heiraten. Keine Kinder zeugen. Guten Beruf lernen. Ein schönes Leben führen. Geld fürs Alter zurücklegen. Rechtzeitig aus dem Hamsterrad aussteigen. Sich weder von Frauen noch von anderen Parasiten abhängig machen. Frei und glücklich sein. Gute Freundschaften mit anderen Männern pflegen. Bei Druck auf der Samenblase hochwertige Nutten konsultieren.

Niemand von uns ist Deutschland! Jeder sei sich selbst der Nächste!

Unsere Politiker sind Schleimscheißer ohne Rückgrat, Mollusken, beige Mollusken. Es ist ein vergebliches Bemühen die Interessen von Männern auf politischem Weg voran zu bringen. Also braucht man auch auf die Politik keine Rücksicht zu nehmen. Wer sich in diesen Kreisen Akzeptanz erhofft, wie Herr Hoffmann, der muss eben auf die Besonderheiten dieser Kreise Rücksicht nehmen.

Wenn das Gelbe Forum beige wird, höre ich auf hier zu posten.

DschinDschin

... dort kriegt die Männerrechtsbewegung ihre radikalen Elemente und ihre Selbstdarsteller auch nicht in den Griff, und aus diesem Grund sind sie in der a b s o l u t e n Bedeutungslosigkeit verschwunden und einfach nur lächerlich.

Auch wenn es in Europa besser war, hat die Männerrechtsbewegung selbst da wo die Sachen kristallklar sind und man Argumente in Hülle und Fülle auf seiner Seite hat, wie beim Wehrdienst für Männer, nichts geleistet...

Es fing an besser zu werden, ich hatte schon Hoffnung, tja, falsch gedacht...

Die Katze läßt das Mausen nicht, der Publizist nicht das Schreiben.