Mein Gott!
Nein, das habe ich nicht "weggelassen". Es war von Ihnen nur als
Ergänzung gemeint, damit sie es vorweisen können, wenn man auf die
eigentliche Aussage Ihres Schreibens zu sprechen kommt.
Die Formulierung daß es legitim ist, zB sich werbewirksam in den Vordergrund zu stellen und Bücher zu verkaufen, ist integraler Bestandteil meiner Aussage, denn es ist so gemeint. Gerade weil das Geldverdienen mit den Informationen Anderer legitim ist, ist auch die Kritik daran legitim. Ich komme darauf zurück.
auch viel Satire und bissige Kommentare. Aber aus den letzten Schreiben
lese ich nur Resignation, Wut, Gekränktheit.
Das täuscht, mag auch damit zusammenhängen, daß ich das Engagement von Menschen, egal wo und wie, doch nicht je nach Bekanntheitsgrad oder Verdienst auf- oder abwerte. Das Leben ist begrenzt und eine Stunde Freizeit ist eine Stunde Freizeit, egal für wen. Das weiß ich wie Sie, weil auch ich ehrenamtlich in Vereinen tätig bin.
Ich engagiere mich seit über zehn Jahren für dieses Thema (und, auch wenn ich es nicht hier hineinhänge, durchaus konkret). Sie und sicher auch Andere haben in dieser Zeit von meiner Seite, hoffe ich, manch durchaus brauchbare Anregung bekommen.
Daten zusammensuchen, Schreiben und Vernetzen ist durchaus Arbeit, so wie auch Ihre Replik ja nicht vom Himmel gefallen ist. Unverlangt, unbezahlt, aber für einen guten Zweck. Und es ist dabei unerheblich ob jemand diese Arbeit für einen Forumseintrag oder für einen Blogeintrag leistet. Der Unterschied ist eher Jener, daß sich Blogger unliebsame Kritik vom Halse halten können; sie stehen also scheinbar "einzigartig" da. Sie und ich sind hingegen "Forenschreiber".
Auch dieser Schreiber hatte gute Gedanken, konnte super diskutieren und
bekam aber zu oft eins auf die Schnauze und hat sich dann resigniert
zurückgezogen.
Genau das ist das "Risiko" bei Beiträgen in Foren: Man muß Einstecken können, und wer das nicht will oder kann, wechselt das Hemdchen oder bloggt. Damit dürfte die Frage nach "Numes" beantwortet sein, ich kann Einstecken wie Austeilen denn ich bin Dampflok.
Diese Forum, besser die Schreiber darin, verheizen gute Schreiber und
"Mitarbeiter" so schnell, daß man meint es stehen noch 3000 Schlange die
sich in die Männerbewegung reindrängen wollen.
Leider sind es im Moment aber SIE, der Männer verheizt!! Und das tut mir
leid.
Ich denke das sehen sie falsch. Ich verheize niemanden. Ich versuche hier nur klarzustellen daß wir keine Idole benötigen, schon gar keine Falschen die uns nur benutzen.
Wenn hier tatsächlich Leute "verheizt" werden dann durch gewissen Diskussionsstil. Die Forumsbesitzer haben auch nach der Teilung der Gelben das Problem nicht in den Griff bekommen und man wird sehen, inwieweit sich etwas Neues bildet um die Diskutanten aufzunehmen, die sich austauschen wollen ohne angepöbelt zu werden.
Ich arbeite schon jahrelang in verschiedenen Vereinen ehrenamtlich. In
JEDEM Verein gibt es ein ungeschriebenes Gesetz: Wenn jemand aufhört wird
er geehrt, für das, was er gemacht hat und nicht kritisiert für Fehler
oder weil er noch mehr hätte machen können.
Ja!
Und sehen Sie, genau das ist hier der große Unterschied. WIR beide diskutieren hier gerade "ehrenamtlich", aber Herr Hoffmann nutzt die Sache kommerziell. Das plötzliche Abwenden
- vom gelben Forum
- von den Piraten
- von seinem Blog
könnte auch heißen, daß ihm die Kohle (oder was-auch-immer) in dieser Beziehung wohl wichtiger als das "Ehrenamt" oder die Menschen dahinter, zu sein scheint. Im Gegensatz zu allen anderen hier Beteiligten, auch zu Manndat wo Niemand daraus Geld zieht, nutzt er (auch) unsere Informationen für seine Bücher und für sein persönliches Fortkommen aber ist kein "Vereinskamerad".
Damit zählt seine Tätigkeit eben nicht als "Ehrenamt". Und hier schneiden Sie einen interessanten Aspekt an:
So halte ich es - egal welche Arbeit es ist - für wichtig, die Mühe
dieser Menschen anzuerkennen, ja, auch soetwas wie Ehre zu geben für die
Leistungen. Auch, wenn mal etwas schief läuft, wie bei IGAF.
Wir könnten jeden Mitarbeiter - und auch VORarbeiter dringend brauchen.
Nun mal zu den vielen Mitdiskutanten: DAS sind die Menschen, die sich unbezahlt Mühe machen, Quellen auftreiben und verbreiten. DAS sind Jene, aus denen das Potential für konkret Aktive gewonnen werden kann.
Herr Hoffmann ist nicht "vergrault" worden, vergrault werden die Menschen, die als "Forenschreiber" diffamiert werden, aber nun offenbar zur Verfügung stehen sollen wenn mühsam Quellen erarbeitet werden sollen, wie jetzt bei Agens. Ganz schön clever wie es scheint, da profiliert sich der Vorstand, bleibt dabei unter sich und die "Forenschreiber" dürfen Handreichungen machen.
"Wir" müssen uns darüber klar sein daß Gurus ein Teufelszeug sind, besonders wenn sie so unzuverlässig sind. Es wäre schön wenn sich Arbeitsgruppen bildeten die ohne Vereinsmeierei, Parteizwang oder Profilierungssucht/Ausgrenzung positive Änderungen hinbekämen. Vielleicht nicht so pathetisch-global wie die vermeintlichen Besitzer der reinen Lehre, aber dafür konkret, greifbar und "ansteckend".
gesamter Thread:
- Die Leiden des Arne H. - oder eine Runde Mitleid. -
Movemen,
22.08.2011, 15:32
- Die Leiden des Arne H. - oder eine Runde Mitleid. -
SoSo,
22.08.2011, 15:37
- Die Leiden des Arne H. - oder eine Runde Mitleid. - Movemen, 22.08.2011, 15:51
- Die Leiden des Arne H. - oder eine Runde Mitleid. - Dummerjan, 22.08.2011, 15:51
- Wie peinlich! -
Leserunplugged,
22.08.2011, 16:02
- Kleine Korrektur - Rechter, 22.08.2011, 18:49
- Ja, peinlich - Narrowitsch, 22.08.2011, 19:32
- Wie peinlich! - JensH, 22.08.2011, 19:48
- Wie peinlich! -
Mus Lim,
22.08.2011, 21:31
- Wie peinlich! -
Manifold,
23.08.2011, 00:34
- Wie peinlich! -
Bero,
23.08.2011, 01:28
- Nicht von Bero - Bero, 23.08.2011, 01:30
- Die einzig richtige Reaktion - Mus Lim, 23.08.2011, 04:25
- Wie peinlich! -
Bero,
23.08.2011, 01:28
- ie Verschwendung der Energien geht weiter - Mus Lim, 23.08.2011, 04:18
- Wie peinlich! -
Manifold,
23.08.2011, 00:34
- Arne Hoffmann, Originalzitat: - Leserunplugged, 22.08.2011, 17:20
- Top, er ist eine Lila Luftpumpe, Dauem hoch, dass er nun wenigstens dort schweigt... -
Kritiker,
22.08.2011, 18:48
- A.H. hat mit seinen Büchern alleine mehr bewegt, als die Luftpumpen dieses Forums zusammen -
Mus Lim,
22.08.2011, 20:55
- Er ist hauptsächlich ei$n Selbstvermarkter, da hat er was mit A.S. gemein... -
Kritiker,
22.08.2011, 22:11
- Er ist hauptsächlich ei$n Selbstvermarkter, da hat er was mit A.S. gemein... -
Hemslut,
23.08.2011, 02:36
- Er ist hauptsächlich ei$n Selbstvermarkter, da hat er was mit A.S. gemein... - Dampflok, 23.08.2011, 02:39
- Rafft das doch endlich mal - Mus Lim, 23.08.2011, 04:26
- Er ist hauptsächlich ei$n Selbstvermarkter, da hat er was mit A.S. gemein... -
Hemslut,
23.08.2011, 02:36
- Er ist hauptsächlich ei$n Selbstvermarkter, da hat er was mit A.S. gemein... -
Kritiker,
22.08.2011, 22:11
- A.H. hat mit seinen Büchern alleine mehr bewegt, als die Luftpumpen dieses Forums zusammen -
Mus Lim,
22.08.2011, 20:55
- Die Linke Tour eines Gernegroß -
adler,
22.08.2011, 19:41
- Du bist einer dieser Kollegen, die das Forum überflüssig machen -
Schwarze Alice,
22.08.2011, 21:20
- "Geschmacksache"... - adler, 23.08.2011, 10:07
- Du bist einer dieser Kollegen, die das Forum überflüssig machen -
Schwarze Alice,
22.08.2011, 21:20
- Die Leiden des Arne H. - oder eine Runde Mitleid. -
DschinDschin,
22.08.2011, 20:11
- Guter Kommentar: Exakt so ist die Lage! Insofern ist Hoffmann locker entbehrlich. (kT) -
Gelegenheitsleser,
22.08.2011, 20:51
- Klugscheißer sind entbehrlich -
Mus Lim,
22.08.2011, 21:18
- Klugscheißer sind entbehrlich - Benni, 22.08.2011, 22:30
- Klugscheißer sind entbehrlich - DvB, 22.08.2011, 22:49
- Klugscheißer sind entbehrlich -
Mus Lim,
22.08.2011, 21:18
- völlig unabhängig vom Kontext - Ein glanzvoller Kommentar -
Verstehenwoller,
23.08.2011, 01:04
- völlig unabhängig vom Kontext - Ein glanzvoller Kommentar - Versteher, 23.08.2011, 10:50
- Guter Kommentar: Exakt so ist die Lage! Insofern ist Hoffmann locker entbehrlich. (kT) -
Gelegenheitsleser,
22.08.2011, 20:51
- Die Leiden des Arne H. - oder eine Runde Mitleid. -
Notburg,
22.08.2011, 20:46
- Die Leiden des Arne H. - oder eine Runde Mitleid. - Manifoldunplugged, 22.08.2011, 21:57
- Die Leiden des Arne H. - oder eine Runde Mitleid. -
Benni,
22.08.2011, 22:24
- IGAF muss aufgelöst werden -
Benni,
22.08.2011, 22:26
- Dünnschiss - OpiWahnGanovi, 24.08.2011, 01:28
- IGAF muss aufgelöst werden -
Benni,
22.08.2011, 22:26
- Auch richtig. Pro und Contra Arne H. -
Verstehenwoller,
23.08.2011, 01:24
- Auch richtig. Pro und Contra Arne H. - Benni, 23.08.2011, 01:43
- Auch richtig. Pro und Contra Arne H. -
Dampflok,
23.08.2011, 02:38
- Mein Gott! -
Antworter,
23.08.2011, 11:59
- Mein Gott! -
Dampflok,
23.08.2011, 12:26
- Mein Gott! -
Antworter,
24.08.2011, 02:06
- Mein Gott! - MC Henrich, 24.08.2011, 03:20
- Mein Gott! -
Dampflok,
24.08.2011, 13:06
- Mein Gott! - Antworter, 25.08.2011, 18:40
- Guruguru - DvB, 26.08.2011, 00:23
- Mein Gott! -
Antworter,
24.08.2011, 02:06
- Mein Gott! -
Dampflok,
23.08.2011, 12:26
- Auch richtig. Pro und Contra Arne H. -
Gobelin,
23.08.2011, 12:34
- Auch richtig. Pro und Contra Arne H. -
Dampflok,
23.08.2011, 14:26
- Auch richtig. Pro und Contra Arne H. -
Manifoldunplugged,
23.08.2011, 15:05
- Auch richtig. Pro und Contra Arne H. - Gobelin, 23.08.2011, 16:25
- Auch richtig. Pro und Contra Arne H. -
Gobelin,
23.08.2011, 16:03
- Linke... - DvB, 23.08.2011, 22:35
- Hinweis an Gobelin - ExPirat, 24.08.2011, 01:10
- Auch richtig. Pro und Contra Arne H. -
Manifoldunplugged,
23.08.2011, 15:05
- Auch richtig. Pro und Contra Arne H. -
Dampflok,
23.08.2011, 14:26
- Mein Gott! -
Antworter,
23.08.2011, 11:59
- Übersetzungsergänzung - DvB, 22.08.2011, 22:27
- Würmer - markusburb, 24.08.2011, 05:56
- Die Leiden des Arne H. - oder eine Runde Mitleid. -
SoSo,
22.08.2011, 15:37