Als Antwort auf: Re: Merkels Ideen von Doink am 29. August 2005 13:45:

Welche Männerbewegung denn?

Mach halt mit, dann weißt Dus

So konnte es auch geschehen, daß der Feminismus unter Kohl eine Hochzeit erlebte.

Das hat er in ganz Europa getan, unter Regierungen verschiedener Coleurs. Das nährt die Vermutung dass der Zeitgeist parteiüberspannend ist und nicht parteigebunden. Dir passt es halt ins Konzept wenn das zufällig damals geschah.

Genau das hatte ich behauptet

Von Rot-Grün ist mehr als genug KONKRETES da (Zypries, Schmidt, Bender, Heidemarie Dingsda usw.) Oder muss ich Dich da wieder dran erinnern?

Nein, bestimmt nicht. Und ich hab auch genug konkretes dagegen gemacht. Von CDU-Wählern fällt mir da weniger ein. Ich hoffe, daß die dann so richtig aufblühen, wenn IHRE Regierung dann den Mist baut. Ich bin gespannt.

Als Antwort auf: Re: Merkels Ideen von Magnus am 29. August 2005 15:42:19:

Ich glaube ehrlich gesagt, daß zu der Zeit die "Männerbewegung" noch am schlafen war, weil viele es noch nicht begriffen hatten. Dem Land ging es auch wirtschaftlich besser, so daß die Nachteile der Aktionen noch nicht so sehr Beachtung fanden. Vieles hat sich aber seit dem geändert.

So, wie die Männerbewegung heute engagiert ist, war es damals natürlich nicht. Besonders die Väter haben aber schon recht früh begonnen, ihre Behandlung durch Ex-frauen zu veröffentlichen und sich zu organisieren.
Dass das Scheidungsgesetz nach 5-10 Jahren spätestens wieder reformbedürftig war, pfiffen auch die Spatzen von den Dächern (erste Änderungen geschahen jetzt durch Zypries, was Umgangsrecht und Unterhalt betraf)

Naja - wenn Merkel eine konkreten Gesetzesvorschlag macht - wie Zypries und Co. es schon getan haben, wird es ähnlich abgehen. Versprochen!

Na, dann hoffe ich mal

Auf jeden Fall wird eine Frau als Kanzler leichter diese Bevorzugungen abschaffen können, als es ein Mann jemals tun könnte.

Das stimmt. Frauenfeindlichkeit wird ihr wohl niemand vorwerfen
Ein Interview in der Emma halte ich auch nicht gerade für besonders verwertbar, aber den Schmarrn mit den Strafen für Freier hätte ich ihr nie zugetraut. Das hat mich schon geschockt. Hoffen wir, dass sie bald mal ein Interview für Mens Health gibt und schauen wir, was ihr dann einfällt - obwohl dieses dann ja eigentlich auch nicht glaubwürdiger ist. Ich kann nicht bei diesem Thema sagen: Das wird sie für die Männer tun, und bei dem anderen Thema: Keine Angst, das macht sie schon nicht.

Als Antwort auf: Re: Merkels Ideen von Magnus am 29. August 2005 15:42:19:

Hallo Magnus!

"Wenn es nicht klappt, dann Pech gehabt."

Das hat sich Helmut Kohl damals bei der deutschen Wiedervereinigung wohl auch gesagt, und als es dann wirklich nicht geklappt hat, sagte er locker "wir haben uns geirrt" und wurschtelte weiter wie vorher. Klar - er und seine Kollegen mußten es ja auch nicht ausbaden.

Zu Kohls Zeiten lief es besser? Das ist relativ zu sehen. Gegen Ende von Kohls Amtszeit lag die offizielle Arbeitslosenzahl bei 4,3 Millionen. Das sollte man sich immer vor Augen halten, wenn man heute Plakate der CDU sieht, mit Sprüchen wie "5 Millionen Arbeitslose sind genug - Deutschland braucht den Wechsel." Jetzt haben wir etwa 4,8 Millionen Arbeitslose. Das sind zwar 500.000 mehr als gegen Ende der Kohl-Ära, aber ein guter Teil davon wurde durch Hartz IV erzeugt, indem Menschen hinein gerechnet wurden, die man vorher nicht hinein gerechnet hat. Zwar wird die Arbeitslosenstatistik immer noch nach unten frisiert, indem Vorruheständler und andere de-facto-Arbeitslose nicht hinein gerechnet werden, aber das war zu Kohls Zeiten ja sogar noch mehr der Fall. 1982, als Kohl die Regierung übernahm, hatten wir übrigens 1,8 Millionen Arbeitslose. In 16 Jahren CDU/CSU/FDP sind somit 2,5 Millionen Arbeitslose hinzugekommen, allein 400.000 schon zwischen 1982 und 1986 (2,2 Millionen)! In 7 Jahren SPD/Grüne sind dann noch einmal 500.000 Arbeitslose hinzugekommen. Wenn man - wie die CDU in ihrer Wahlkampfpropaganda - schon solche Zahlenvergleiche macht und die Ergebnisse dann nur den jeweiligen Regierungsparteien zuschreibt, dann sollte man es auch richtig machen. Und dann würde man sehen, daß Kohl in einem vergleichbaren Zeitraum (z.B. eben in den ersten Jahren seiner Amtszeit) mehr Arbeitslose produziert hat als Schröder.

Aber auch das wäre eine Milchmädchenrechnung, denn weder Kohl noch Schröder haben die Arbeitslosen direkt produziert. Der Hauptgrund für die steigenden Arbeitslosenzahlen ist schlicht und einfach die zunehmende Automatisierung von Produktion und Dienstleistungen, die mehr Erwerbsmöglichkeiten vernichtet als sie neu schafft. Der Beitrag der Politik bestand "nur" darin, daß sowohl Schwarz/Gelb als auch Rot/Grün dies beharrlich ignoriert und die Abwärtsentwicklung durch Umverteilung von Besitz von unten nach oben und damit durch die zusätzliche Schwächung des Binnenmarktes noch verschärft haben.

Die CDU plant nun eine Mehrwertsteuererhöhung, die natürlich zwangsläufig die Kaufkraft noch weiter schwächen und dadurch die Abwärtsentwicklung weiter beschleunigen muß. Die FDP verspricht zwar Steuersenkungen, wird sich aber dann später als Regierungspartei (ähnlich wie die Grünen jetzt in der Frage der Abschaffung der Wehrpflicht) hinter ihrer geringeren Regierungsbeteiligung verstecken und gar nichts tun. Für Steuersenkungen lassen die steigenden Erwerbslosenzahlen doch auch gar keinen Spielraum.

Was wird man also tun, wenn dann schließlich Eier gegen Merkel fliegen wie damals gegen Kohl? Man wird versuchen, an die politisch-korrekten Wähler zu appellieren und die Tatsache, daß nun eine Frau Bundeskanzlerin ist, als epochalen Fortschritt darstellen. Alle männlichen Gegner von Merkels Politik wird man als Chauvinisten abstempeln, die nur Probleme damit hätten, eine Bundeskanzlerin zu akzeptieren. Von den weiblichen Kritikern dagegen wird man "Solidarität unter Frauen" einfordern. Und man wird sich weiterhin gern Feministinnen wie Alice Schwarzer bedienen, um sich den Wählern noch irgendwie positiv darzustellen. Und es wird weiterhin genügend Leute geben, die darauf hereinfallen werden.

Es wird sich also in Bezug auf Männerrechte gar nichts ändern. Es gibt nur einen Weg, da etwas voran zu bringen: Indem man in mühevoller Kleinarbeit immer mehr Menschen von der Berechtigung der Forderungen der Männerbewegung überzeugt. Erst, wenn genügend Menschen die Schieflage zuungunsten der Männer sehen, wird die Politik ihre Haltung ändern. Welche Partei dann gerade an der Regierung ist, spielt dafür keine wesentliche Rolle.

Freundliche Grüße
von Garfield