Warum sterben Maenner frueher?

Andi, Monday, 12.05.2008, 17:17 (vor 6433 Tagen) @ Anna

Warum rechnest Du ausgerechnet "gefährliches Arbeiten" nicht zu
"ungesünder Leben"?

Ich meine das unnötige, unvernünftige ungesunde Leben, also das
ungesunde Leben besonders nach Feierabend.

Es ist doch völlig blödsinnig, sich von vornherein auf einen unwichtigeren Teilaspekt zu beschränken, wenn man wissen will, welche Ursachen die kürzere Lebenszeit einer Teilbevölkerung hat

Viele Arbeiter ernähren sich auch während der Arbeit ungesund (z.B. zuviel
Alkohol auf dem Bau

Das dürfte heute ein reines Vorurteil sein (wars früher ev. auch schon), Alkohol auf dem Bau führt bei vielen Betrieben zur Kündigung

ungesundes Essen und zu langes Sitzen (Rücken wird zu
sehr belastet) als Fernfahrer z.B.

Eben, Männer sehen sich gezwungen, die ungesunderen Berufe wie z. B. Fernfahrer auszuüben

aber viele Frauen müssen im Beruf auch
zu viel sitzen und bekommen dadurch Rückenschmerzen.

Das läßt sich aber überhaupt nicht mit z. B. Grubenarbeiter oder Fernfahrer vergleichen!

Wie man überall sehen kann, arbeiten Männer
mehr,

Ja gut, etwas mehr im Beruf.

Deutlich mehr. Und auch mehr und härter in der "Freizeit"

Das dürfte/sollte aber in diesen kleinen
Ausmaßen nicht lebensverkürzend sein.

Kleine Ausmaße??? Selbstverständlich ist ein stressreicheres und körperlich härteres Leben extrem lebenszeitverkürzend! Man sieht das z. B. sehr deutlich, wenn man die Lebenserwartung von unterschiedlichen Berufen vergleicht, z. B. Verwaltungsangestellte oder Pfarrer mit den Fernfahrern oder Bauarbeitern.

Viele Frauen arbeiten auch von
morgens bis abends (z.B. beruflich + privat)

Aber nicht unter so hohem Stress und körperlich hart wie Männer privat und beruflich arbeiten.

gefährlicher,

Heutzutage gibt es kaum noch wirklich gefährliche Arbeit.

Doch, selbst mit Bergbau in Handarbeit vergleichbar gefährliche Arbeiten gibt es immer noch. Medikamententester, Bau, Soldaten ... Je gefährlicher die Arbeiten sind, desto häufiger werden sie von nicht oder schlecht abgesicherten Männern durchgeführt

Die
Sicherheitsvorschriften schließen die Gefahren weitestgehend aus. Wann war
z.B. das letzte Grubenunglück?

Letzte Woche in China. Weshalb soll hier auf einmal nur unsere direkte Umgebung zählen, bei der Auflistung von Benachteiligungen von Frauen zählen aber die ganze Welt und alle Zeitalter!

Warum beschränkst du dich bei den Gefahren eigentlich auf den Gefahrenlevel, denen mänliche Bergarbeiter beim Abbau von Hand ausgesetzt sind?

Auch Frauen fallen zu Hause beim Gardinen aufhängen häufig von der
Leiter.

Aha, wenn es Frauen betrifft, zählen auch sehr niedrige Gefahrenlevel!

länger,

Nicht so viel länger dass es lebensverkürzend wäre

Natürlich ist das deutlich lebensverkürzend.

flexibler,

Flexible Arbeit kann auch gut sein, weil man nicht immer die gleichen
(belastenden) Bewegungen machen muß.

Flexible Arbeit bedeutet Stress, wenn man nicht selbst entscheiden kann, in welche Richtung die Arbeit flexibel ist. Das ist der Normalfall. Stress ist lebenszeitverkürzend.

ungeregelter,

Naja, das sind aber eigentlich alles nur kleine Belastungen.

Wieso klein? Immer hin sehr viel größer, als das was du so aufführst.

Wenn man
z.B. sieht wie der Unterschied in der üblen Auswirkung aussieht wenn ein
Mann zwar länger, ungeregelter, flexibler usw. arbeitet, sich nach
Feierabend und am Wochenende aber zuknallt, keine Vitamine nimmt, nicht
ernährungsmäßig und gesundheitlich ausreichend auf sich achtet, dann glaube
ich, dass er eher durch sein schädliches Feierabendverhalten und insgesamt
ungesundem Verhalten früher stirbt, als durch längere, flexiblere und
ungeregelte Arbeit.
Würde er sich gesünder Verhalten, könnte er viele Belastungen besser
kompensieren. Aber was macht er stattdessen? Er schlägt ungesund zu. Das
geht natürlich auf die Gesundheit.

Ich glaube nicht, dass man die Belastungen vollständig kompensieren könnte. Zu dieser Kompensation hat der Mann üblicherweise auch keine Möglichkeit oder Zeit. Bedenke, dass er auch den Stress kompensieren muss, damit er noch Lebenssinn sieht und nicht zusammenklappt. Diese Stresskompensation kostet dann oft die letzten Reserven, die für die von dir vorgeschlagenen Maßnahmen noch blieben.

unter schlechteren und ungesunderen Bedingungen,

Naja

unter höherem Stress

Hm, auch Frauen haben viel Streß in Berufen.

Na, aber doch nicht wirklich! Wenn Frauen etwas nicht hinkriegen oder nicht schaffen, holen sie sich Hilfe. Sie werden dafür nicht verachtet und weniger Wert geschätzt (außer in Führungspositionen). Männern wird es sehr negativ angerechnet, wenn sie etwas nicht hinkriegen. Ihnen wird daher auch viel weniger Hilfe angeboten. Ich habe oft erlebt, wie Frauen (die im übrigen gleich bezahlt wurden wie die Männer, die formal die gleichen Arbeiten ausführten) bei körperlich schweren oder stressigen oder verantwortungsvollen oder gefährlichen Arbeiten Hilfe forderten und bekamen oder dass ihnen sogar ohne Bitte Hilfe von Männern angeboten wurde. Kein Mann hätte sich solches Verhalten erlauben dürfen, ohne sozial von Frauen und von Männern ausgegrenzt zu werden.

und schlechter abgesichert als Frauen.

Alles Kleinzeug.

Das ist kein Kleinzeug, sondern sehr entscheidend für den höheren Stress, dem Männer im Leben ausgesetzt sind und damit sicherlich eine wichtige Ursache für die geringere Lebenserwartung der Frauen.

Wo denn z.B.?

??? Immer und überall! Das gilt übrigens auch für die Freizeit. Frauen sind gegen Scheitern abgesichert. Scheitern sie, bekommen sie von Männern und von der gesamten Gesellschaft Hilfe. Männer dürfen nicht scheitern. Ihnen wird dann nicht geholfen, sondern sie werden verachtet.

Das ist der Grund für ihr kürzeres Leben. Die Männer würden, genau wie
Frauen, lieber angenehmer leben.

Das glaube ich nicht.

Natürlich würden sie lieber angenehmer leben. Wir unterhalten uns hier doch nicht über Selbstverständlichkeiten.

Warum kaufen sie sich z.B. kein basisches
Cremebad um ein Entspannungsbad zu nehmen, warum sind an Wellness nicht so
interessiert?

Erstens habe ich starke Zweifel, dass das wirklich lebensverlängernd wirkt. Der Körper funktioniert sehr kompliziert und ist nicht wirklich verstanden. Ein Cremebad oder manche Wellnessmaßnahmen könnten auch lebenszeitverkürzend sein. Was dabei jedoch sicher lebenszeitverlängernd wirkt, ist die Stressfreiheit und die Entspanung, die damit verbunden ist. Aber haben Männer dazu bei dem Druck und Stress, unter dem sie von der Gesellschaft gestellt werden, die Muße?
Und selbst wenn, gehen sie dann oftmals lieber in die Kneipe. Das hat nämlich den gleichen entspannenden und stressfreien Effekt wie die von dir vorgeschlagenen Maßnahmen. Darüberhinaus aber hat es noch zwei wietere Vorteile, die deine Maßnahmen nicht haben: 1. Die Pflege sozialer Kontakte. Die kommt bei dem übrigen Leben, zu dem Männer gezwungen sind, oft zu kurz. 2. Die Verhinderung von Stress in der Freizeit, wenn man eine sich schlecht benehmende Fraeu hat die keift und nörgelt, so dass in der Nähe der Frau auch die arbeitsfreie Zeit zu Stress wird. Die will sich nämlich an den von dir vorgeschlagenen Maßnahmen oftmals beteiligen (die Maßnahmen sind bei Frauen nämlich gerade Mode) und wäre dann dabei.

Warum nicht so an gesunder Ernährung interessiert?

Das sind sie doch! Allerdings sind die Möglichkeiten von manchen Menschen sehr eingeschränkt. Oftmals muss es sich darauf beschränken, satt zu werden und wenig dafür auszugeben.

Wenn ich
in einen Supermarkt komme, sehe ich beim Obst- und Gemüsestand immer nur
hauptsächlich Frauen stehen,

Obst und Gemmüse ist vergleichsweise teuer. Frauen haben sehr viel mehr Geld als Männer zum ausgeben.

im Getränkemarkt beim Alkohol sind
hauptsächlich Männer unterwegs.

Auch Frauen trinken viel und zunehmend mehr Alkohol. Auffällig ist, dass Männer zu den billigeren Alkoholika und Frauen zu den Teueren neigen.

An der Kasse sieht man, wer was aufs
Förderband legt. Viele Männer legen wesentlich mehr
giftige/schädliche/weniger gesunde Dinge drauf als Frauen. Ich sehe oft
Bauarbeiter, die kaufen sich einen 1,5 Ltr –Tetrapack Wein für 1,99 EUR
(kotz),

Das "Kotz" finde ich sehr beschämend für dich. Dir geht es zu gut. Du darfst nicht Menschen dafür verachten, dass sie strenger haushalten müssen als du.

10 billige Semmeln beim Penny für 69 Cent und ein Stück billige
Fleischwurst, Sie zahlen dann an der Kasse 3-4 EUR, hauen sich kiloweise
den Dreck

Dreck finde ich hier wieder beschämend für dich.

Würden sie für das gleiche Geld angeblich gesunde Lebensmittel kaufen, wie sie bei vollversorgten Frauen mit viel Freizeit en vogue sind, so würden sie 1. verhungern und 2. sich vermutlich auf andere Art ungesund ernähren. Denn diese Modeprodukte sind meist nur hinsichtlich eines einzigen Aspekts gesünder. Der Körper aber ist kompliziert und hat viele Aspekte und die sind wietgehend unverstanden.

Gruß,
Andi